Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Грех ли это - жить в свободе по благодати?

Местный
-4
|8 Авг 2021
2 Цитировать

Есть много в христианстве мнений

про тот закон и благодать

что дал нам Бог, и в интернете

мы можем долго их читать


так и не поняв споров сути,

цитаты там наперебой

со всех сторон нам сыпать будут

не понимая в них того


о чём в цитатах Бог сказал нам

и что Господь имел в виду,

чтоб описать те два понятия

простой пример я приведу


Наверно каждый здесь пытался

как нужно было поступать,

но то порой не получалось

нельзя ведь нам сейчас сказать


что можем жить мы без законов

что составляет в мире сём

известный уголовный кодекс

лишь потому, что мы живём


в совсем несовершенном мире

и люди будут нарушать

законы, что установили

они, чтоб сосуществовать


Здесь нет такого человека

всерьёз чтоб это говорил

ведь понимает, в этом веке

непросто без законов жить


Но думают что Бог глупее,

Свои Законы отменил

лишь потому, что мы не верим

что можем мы исполнить их


На самом деле есть в Законе

что Моисей нам передал

та часть, что устно сказал Бог нам,

а Моисей то записал


и в этой части говорилось

про жертвы, что установил

нам Бог чтоб люди приносили

до Иисуса Богу их


и в жертвах тех как бы в спектакле

указано всем на Христа

который нас освобождает

от нам привычного греха


но Иисус принёс ту жертву

которой была Его Кровь

освободил Своей Он смертью

нас от печати тех грехов


что в слабости мы совершали

не быв Христом изменены,

но если бы мы презирали

и дальше волю Бога Сил


которую явил в той части

что на скрижалях написал

Своей Рукой, то не осталось

за грех тот Жертвы в нас Христа


Написано всем нам в Писаниях

явилась Божья благодать

через явление Христа нам

и может нас здесь оправдать


за те поступки, что законом

не сможем оправдаться мы,

но благодать даёт возможность

Христа свободу получить


ведь Иисус Христос сказал нам

кто здесь грешит, тот раб греха

и, чтобы выйти нам из рабства,

Христос дарует благодать


Закон нам описал поступки

что не должны мы совершать,

а благодать меняет чувства

поработили что тебя

Местный
-4
|8 Авг 2021
1 Цитировать

Ты не поступишь совершенно

пока не совершен внутри

когда внутри Христа блаженство

ты хочешь ближним подарить


то счастье и Иисуса радость

которою наполнен сам

когда ты боль вновь ощущаешь,

болит внутри тебя душа


то боль из сердца ты выносишь

через поступки те твои

что нарушением закона

нам Бог Небес провозгласил


И никогда грех не полюбит

Святой и Праведный наш Бог

и если Он превратно судит,

то Он грешит, не может Он


лицеприятно разбираться

с привычным на земле грехом

Свободу Он нам предлагает,

но кто отвергнет то Его


земли всем людям предложение

тот строже будет лишь судим

чем люди, кто в Христа не верил

так Иисус нам говорил


И если ты уже назвался

сейчас Христа учеником

и благодать освобождает

тебя от рабства всех грехов


то ты ищи души свободу

в святом присутствии Христа

чтоб Иисуса не позорил

тем, как ты в мире поступал


Не променяй свою свободу

только на видимость её

назвав то рабство, что живёшь в нём

свободой, что Христос даёт


Я предложу сейчас вам метод

что в Библии я повстречал,

Христос призвал нас к совершенству,

но совершенно поступать


мы можем благодать ту приняв

что сердцем ты переживёшь

как счастье и Христову Силу

что Иисус всем нам даёт


Ищи, стучи, проси Иисуса

чтоб твоё сердце изменил

чтобы священной Силой Духа

всегда ты на земле сей жил


Используй веру, чтоб блаженство

Христа реально здесь принять

и это путь есть к совершенству

что предлагает благодать


А Закон Божий лишь покажет

где ты в сей жизни согрешил

как зеркало он отражает

как выглядим реально мы


То зеркало нас не умоет

и не побреет оно нас

лишь Дух Святой очистить может

здесь сердце наше от греха


И этот Путь займёт то время

что на земле ты проживёшь,

но Он достоин твоей жертвы

усилий тех, что Им идёшь

Местный
-4
|9 Авг 2021
2 Цитировать

Вы не там ту пропаганду ищите, вот где искать надо:От Луки 16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.

И если вы уж на самом деле охотник за пропагандой, то введите в поисковике по Новому Завету слово"беззаконие".После этого вы может быть поймёте что читали совсем другую Библию...

Старожил
+1483
|9 Авг 2021
0 Цитировать
Цитата Сергей777
И если вы уж на самом деле охотник за пропагандой, то введите в поисковике по Новому Завету слово"беззаконие".После этого вы может быть поймёте что читали совсем другую Библию...

-

Святая правда .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
моисей
|10 Авг 2021
2 Цитировать
Цитата Сергей777
Есть много в христианстве мнений про тот закон и благодать что дал нам Бог, и в интернете мы можем долго их читать

Нам Бог тот закон не давал.

Бог тот закон Моисеев дал еврем в Синайском завете.

А мы в Новом завете с законом Хрстовым.

С первой вирши твоего третьего опуса выглядит соломой.

Удален
моисей
|10 Авг 2021
0 Цитировать
Цитата Сергей777
но если бы мы презирали и дальше волю Бога Сил которую явил в той части что на скрижалях написал Своей Рукой, то не осталось за грех тот Жертвы в нас Христа Написано всем нам в Писаниях явилась Божья благодать через явление Христа нам и может нас здесь оправдать

Кому предназначены эти словосплетения? Человек, который не знает текстов Писания, прочитал и сказал одно слово "бред!". Автору видится всё логично и связно, а вот такое восприятие от адресатов.

Удален
моисей
|10 Авг 2021
1 Цитировать
Цитата Сергей777
Используй веру, чтоб блаженство Христа реально здесь принять и это путь есть к совершенству что предлагает благодать

Значит, Бог предлагает Свою благодать, которую дает Христос через веру.

А веру где взять?

Удален
моисей
|10 Авг 2021
1 Цитировать
Речь-то идёт о том, что со времени, как Иоанн Креститель начал проповедовать Царство Божье, многие применяют усилие (насилие), чтобы остановить (похитить) это.

Эта мысль опирается на идею остановить продвижение Царства Божьего, что практически невозможно.

Есть другая мысль: Царство Божие приблизилось к людям со Своею силой, и предлагает Себя людям. И те, кто с верой откликнулся и употребляет эту предлагаемую силу Царства Божего, обретают себе это Царство Божие, становятся его участниками. Лк.8:15.

Можно там перевести "применяющие насилие", но "употребляющие использующие предлагаемую силу Божию"  - "употребляющие усилие" - лучшая мысль.

Местный
-4
|10 Авг 2021
2 Цитировать

От Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

Это касается всех, кто собрался в Царство Небесное.

К стати, вот это из упомянутых Христом пророков пока не исполнилось:Исаия 11:6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.

8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.

9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.

И что вас может не устроить в контексте этого стиха:От Матфея 13:41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,

От Матфея 13:42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;

1-е Иоанна 3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

Местный
-4
|11 Авг 2021
1 Цитировать
А дальше 19 стиха до конца 7 главы читать слабо, чтобы увидеть контекст?

Вам всю главу цитировать? В чём конкретно заблуждался Христос в приведенной мной цитате?

 

Всё, что не по вере - грех, а не всё, что не по закону Моисея. Беззаконие - это и выдуманная язычниками денежная, а не урожайная десятина. Беззаконие? Лютое.

Вы на самом деле считаете Небесного Отца Иисуса Христа язычником? Ваша вера противоречит вере Самого Иисуса Христа?

От Иоанна 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Местный
-4
|11 Авг 2021
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Это не закон.

Это пророки, на которых в приведенной мной цитате ссылался Христос.

Мог ли Христос исполнить закон, не исполняя, Христос хочет, чтоб вы грешили и пришёл только искупить вас не освобождая вас от греха?

Старожил
+1483
|11 Авг 2021
1 Цитировать
Цитата Сергей777
Мог ли Христос исполнить закон, не исполняя, Христос хочет, чтоб вы грешили и пришёл только искупить вас не освобождая вас от греха?

-

Похоже вы описываете людей которые находятся в плену иллюзий ))

Похоже на дела Николаитов .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+24
|11 Авг 2021
0 Цитировать

слава Богу

Бог есть добро, правда, истина, дружба и любовь
Старожил
Модератор
|12 Авг 2021
Цитировать

Просьба общаться по заданной теме, а не о модерации и модераторах и "поклоннике солнца", не рекомендуем нарушать правило №7, также правило №10. Реплики удалены. IVANYCH, примите к сведению.

Старожил
+1483
|12 Авг 2021
0 Цитировать
Цитата Модератор
"поклоннике солнца", не рекомендуем нарушать правило №7, также правило №10. Реплики удалены. IVANYCH, примите к сведению.

-

Хорошо , всё всем понятно . Выводы сделаны .

Благословений .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1483
|14 Авг 2021
1 Цитировать
Цитата Сергей777
Вы на самом деле считаете Небесного Отца Иисуса Христа язычником? Ваша вера противоречит вере Самого Иисуса Христа? От Иоанна 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

-

Вы много от них требуете

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
Модератор
|14 Авг 2021
Цитировать

Часто повторяетесь, ваш любимый вопрос. Не нарушайте правило №6.

 

вы уже обрезались и подчинились закону Моисея на 100%?
Удален
Сын Авраама
|14 Авг 2021
1 Цитировать

В принципе, в обсуждении смысла нет. Что сейчас, что год назад, когда я был на форуме, постоянно культивируются одни и те же вещи: беззаконники упорствуют в своем беззаконии, а Христиане стараются им что-то доказать. Не стоит пытаться.

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся (Титу 3:10)

Неправедный пусть ещё делает неправду; нечистый пусть ещё сквернится; праведный да творит правду ещё, и святой да освящается ещё. (Откр.22:11)

На Суде Бог выведет все дела на показ. И все те, кто сейчас орёт "закон отменен, закон устарел, Христос исполнил его за нас" и т.п. пойдут в озеро огненное. Впрочем, они и сейчас под проклятием и под Законом, т.к. нарушают его. Так что не стоит даже тратить время на наследие николаитов.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать

Ну я же говорю, постоянно одно и тоже.

 

язычники, выдающие себя за "иудеев", в Откровении аж 2 раза названы сатанинским сборищем.
Цитата Сумчатый
По закону раз в год тебя должен очищать от всех грехов твоих священник в льняной одежде.

Господа, я уже не раз давал ответы на ваши провокационные утверждения.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Старожил
Модератор
|16 Авг 2021
Цитировать

К автору: Ваша, не так давно созданная тема, совпадает названием с другой темой, очень давно существующей. Будьте внимательны при создании новой темы . Также просьба предложить ей другое название (допустимо слегка видоизменить).

Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Понятно, что ответить по существу нечего

Ответить есть что, но не вижу в этом смысла. Бисер нужно приберечь.

 

Цитата Сумчатый
Невозможно сегодня соблюдать Моисеев закон после случившегося на Голгофе.

Если ты отказываешься от Закона, то автоматически нивелируешь величайшую Жертву Христа за грехи людей.

 

Можно так: "Грех ли это - жить в свободе по благодати?"

Лучше назвите: "Свобода от праведности, или 100 причин, почему я превращаю Благодать Божью к распутству".

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Мимо, как обычно.

А я вот думаю, ну чего-то не хватает в сообщениях Сумчатого... А теперь вспомнил эту фразу!

 

Цитата Сумчатый
говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

Соблюдать Закон, чтобы спастись, не нужно. А когда ты уже получил спасение, то тогда тебе нужно исполнять Закон, чтобы его сохранить. Это и постановили Апостолы на Иерусалимском Соборе.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать

Если бы вы действительно интересовались данным вопросом, я бы вам ответил.

Но вы, как фарисеи, стараетесь подловить на слове.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать
Вы не готовы с кротостью и благоговением дать ответ о вашем уповании

Я много раз давал вам ответ о своём уповании. Если желаете, дам ещё раз:

Закон Моисея является обязательным для всех Христиан. Точка.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать
то есть, нужно всем переехать в Израиль, обрезаться и приносить жертвы за грех, а также приношения хлебные, винные и маслянные, не считая пищевого сбора с урожая и скота для сынов Левия и Аарона?

Да, всё нужно соблюсти в духовном смысле. Но для начала только кашрут, субботу и десятину.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать
"Духовный" обычно придумывают лукавые лжецы

Прооки и Апостолы учили соблюдать заповеди в духовном смысле.

 

Кашрут - это кушать еду, приготовленную и "благословлённую" не верующими в Иисуса Христа иудеями?

Кашрут - это кушать чистую еду.

 

Суббота не по правилам закона Моисея - это языческая подделка.

Так соблюдайте по правилам Закона. В чём проблема?

 

Денежная, а не урожайная десятина - это тоже язычество, причём поганое.

Ложь и святотатство!

И Иаков собрался рано утром в четырнадцатый день этого месяца и дал десятину от всего, что прибыло с ним, от человека до скота, от золота до сосудов и одежд, и дал десятину от всего. (Книга Юбилеев, 32)

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Старожил
Модератор
|16 Авг 2021
Цитировать

Просьба передать автору темы, чтобы подсказал админу новое её название.

Удален
Сын Авраама
|16 Авг 2021
1 Цитировать
мне каббалиная макулатура не интересна

Покайтесь за святотатство. У вас и так полный багаж грехов за спиной.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|17 Авг 2021
0 Цитировать
у вас в профиле увлечение каббалой

А у вас авиацией и вторыми блюдами, и что? Но, пожалуй, профиль нужно немного подправить, чтобы не подавать повода ищущим повода.

А в святотатстве покайтесь.

 

Вот где-то нечто подобное делаете и вы, искушая Бога требованием

Я проповедую всю Волю Божию, а вы учите беззаконнию. Кто искушает Бога - очевидно.

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
Удален
Сын Авраама
|17 Авг 2021
0 Цитировать
Хотя кому я это говорю, если лживые язычники, выдающие себя за "иудеев" - это сатанинское сборище?

Это вы так совесть заглушаете, ведь понимаете, что данное место Писания имеет совершенно иное значение7

 

Кто вас уполномочил учить язычников соблюдать закон Моисея, если даже Апостолы никому этого не поручали, как написано в Деяниях 15:24?

Для новообращённых Апостолы поручили только часть заповедей, с расчётом на то, что остальным они научаться в синагогах (20-21 стихи).

 

Понятно, что не Святой Дух вами руководит, но это дела плоти, а поступающие так Царства Божьего не наследуют.

Если бы мной руководили дела плоти, я бы вместе с вами проповедовал свинину.

 

Не пройдёт ваш сатанизм тут. Кто искушает Бога, тот ответит за это зло перед Ним обязательно.

И всякий, кто по заповедям живет, кои получив он от блаженных пророков и святого благовествования, получит награду и, восстав из мертвых, обретет жизнь вечную. Тот же, кто отступает от них, пусть горит в огне, с теми вместе, кто его такой дорогой ведет, потому что безбожные они люди и ехиднино порождение. (3Кор.1:36-38)

Я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце. (Пс.39:9)
1 2 3 4 5 6

Грех ли это - жить в свободе по благодати?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы