Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Чего боитесь: не попасть в Царство Бога или "мук в аду"?

Старожил
+1698
|22 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
притча это суть , а не описание реальности

Христос брал Притчи из реальной жизни.. Они отражали реальную жизнь или духовную - 1:1. Он ведь не рассказывал историй про марсиан или лунатиков, верно..?

 

Цитата IVANYCH
о "бессмертной душе" которой нет в Писаниях .

Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы. (Евангелие от Луки 20:38)

 

Цитата IVANYCH
Учи Писание , а не публикуй свои фантазии
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|22 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Христос брал Притчи из реальной жизни.. Они отражали реальную жизнь или духовную -

-

Например , что из Своей реальной жизни рассказывал Христос ученикам и фарисеям .

Где ты такое вообще вычитал про притчи из реальной жизни . Притчи по определению

не могут быть реальной жизнью , цель притч научить людей в иносказательной форме ,

а не дать реальную хронологическую информацию которую и так все Иудеи знают .

-

Притчи Христа геену огненную и озеро огненное отражали , а не твои  легенды .

-

 

Цитата Asher
Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы. (Евангелие от Луки 20:38)

-

Все живы потому что воскреснут даже грешники , одни для жизни с БОГОМ ,

другие на уничтожение с сатаной и его ангелами . Учи Писания в которых нет

бессмертной души , потому как бессмертная душа это синоним словосочетания

бессмертная жизнь .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+18
|23 Июн 2021
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Да нет друг , либо ты весь отрывок признаешь реальностью , либо признаешь его притчей или аллегорией , посредине не получится  .

Но тогда нам и Царство прийдётся признать алегорией (если мы ад ею признаём и следуем твоему условию). А так-то да, я лично считаю и то и другое реальностью и в таком виде условие соблюдается. 


 

Цитата IVANYCH
три шестерки ... это образ  , как и слова БОГА что бы навязать заповеди на чело и правую руку иносказание , это значит что надо иметь в разуме заповеди БОГА и делать , исполнять (правая рука) заповеди БОГА

Ни возразить, ни добавить. Очень разумно сказано. Согласен.


 

Цитата IVANYCH
Или ты думаешь что БОГ имел ввиду привязать заповеди веревкой

Не я. Ортодоксальные евреи так думают  
Знаешь же синагогу у нас на Пушкинской? Я когда-то по строительству там работал. Насмотрелся этих товарищей. Всё хотел спросить (по тихому) - что это они на лоб и руку привязывают? Но стеснялся )) А потом вычитал, что это у них такое буквальное исполнение указаний с заповедями.

Удален
Корабельщик
|23 Июн 2021
0 Цитировать

я уже как-то писал здесь раз около пяти, что история о богаче и Лазаре не является притчей, поскольку она отличается от притчей Иисуса Христа тем, что в ней используются реальные люди с реальными именами, как то Авраам!

Ни в одной притче Иисуса Христа не используются реальные люди с реальными именами!

Это отличие вводит эту истоию, рассказанную Христом Иисусом, в "другой раздел", отличный от того, где находятся все притчи Иисуса Христа!

Теперь более сильный аргумент в доказательство того, что всё, описанное в истории о богаче и Лазаре, реально существует:

Если допустить, что история о богаче и Лазаре является притчей, то во всех притчах Иисуса Христа используются реально существующие (на земле) образы!

Например: сеятель, семя, невод, огород, царь, господин, слуга и т. д. и т. п.

Притча -- это иносказание, описание в котором происходит при помощи реально существующих вещей (образов)!

Басня -- это иносказание, описание в котором происходит при помощи вещей, которые в реальности не существуют! Например, животные разговаривают человеческим языком!

Если допустить, что история о богаче и Лазаре является притчей, то все образы, описанные в ней, существуют в реальности!

Если же кто считает, что там описано то, что в реальности не существует, тогда он должен называть её басней!

По большому счёту не суть важно как кто считает эту историю о богаче и Лазаре притчей или реальной историей -- сути это не меняет ---- всё, что там описано, раельно существует!

И к этому нужно относиться серьёзно!

И не преуменьшать значения информации, содержащейся в этом описании!

Кстати говоря, это единственное максимально полное описание гадеса (ада) в Библии!

И, в соответствии с этим описанием, в ад попадают все души вследствие физической смерти на этой земле!

Только одни в хорошую область ада, названную Лоном Авраамовым, а другие в место мучений, названное в Лук.16:19-31 муками! -- Не спешите оспаривать!

Подумайте!

мне нет резона искажать Его Святое Слово!

Да!

Удален
IVANYCH
|23 Июн 2021
1 Цитировать
Но тогда нам и Царство прийдётся признать алегорией

-

Аллегории это жемчужины , сокровище на поле , рыбы в неводе , а Царство Небесное это

то что БОГ хочет дать Своему народу .

-

 

А потом вычитал, что это у них такое буквальное исполнение указаний с заповедями.

-

Буквальное исполнение заповедей - ничего не скажешь . Буква была главнее для них

сути закона БОГА . Называется работа "на отстань" , вроде того : "Смотри Боже мы сделали

как Ты просил , что Ты еще от нас хочешь" ) Иисус Христос и воевал с этим людским

буквалистским мышлением и с людскими заповедями как надо соблюдать субботу , фарисеи

и священики Иудеи много своего придумали и прибавили к закону БОГА , заставляя людей

соблюдать , поэтому это и стало называться бременем , но у БОГА бремен нет , суббота

БОГА должна быть праздником , а не бременем , о чем Христос и говорил людям и фарисеям .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Корабельщик
|23 Июн 2021
0 Цитировать

История о богаче и Лазаре "стоИт отдельно" от притч Иисуса Христа, поскольку в ней описано нечто, что находится за пределами нашей земной системы!

Во всех притчах Иисуса Христа используются РЕАЛЬНЫЕ ЗЕМНЫЕ ОБРАЗЫ для научения слушающих какой-то духовной мысли!

Кто слышал выражение: "мораль сей басни такова..."!?! -- Подымите руку!

Реальные образы, существующие на земле!

В истории же о богаче и Лазаре описан реальный образ, существующий  за "пределами" планеты Земля!

А как понять то, что ты никогда не видел?!

-- У некоторых получается конфликт!

Но вы не спешите! -- Терпение и труд --- все беды перетрут!

Да!

А што -- нет?!

Удален
IVANYCH
|23 Июн 2021
0 Цитировать

-

Уважаемый где вы были когда этот вопрос разбирали , опоздали , тема о Лазаре закрыта .

Писать по теме обязательно . Название темы вверху и внизу страницы .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Корабельщик
|23 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Уважаемый где вы были когда этот вопрос разбирали , опоздали , тема о Лазаре закрыта . Писать по теме обязательно . Название темы вверху и внизу страницы .

Дорогой  IVANYCH!

Лучше позже, чем никогда!

Да?!

я -- пассажир поезда хороший!

Удален
Корабельщик
|23 Июн 2021
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Уважаемый где вы были когда этот вопрос разбирали , опоздали , тема о Лазаре закрыта . Писать по теме обязательно . Название темы вверху и внизу страницы .

Дорогой  IVANYCH,

я, кстати говоря, пишу по теме! Между прочим! Уж простите на слове!

Более того, я всегда пишу по теме! -- Жаль только, что не всем всегда это понятно!

Но это ничего страшного! -- Москва, ведь, тоже не сразу строилась! Правда!

Или сразу построилась?!

Причём, по стойке "смино"! Да?!

Написал же я теперь по конкретно взятому аспекту Вашей темы, взятому в кавычки!

Мысленный же посыл этого моего, написанного мной, заключается в том, что кавычки нужно убрать!

Уберите их, пожалуйста, дорогой IVANYCH!

я Вас очень прошу!

Можно даже сказать: умоляю!

Да!

Старожил
+1698
|23 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Притчи по определению не могут быть реальной жизнью , цель притч научить людей в иносказательной форме

Это у вас видать именно такие притчи - сплошная иносказательные басни + форменная фантастика с притянутыми за уши текстами.. Чему кстати я ничуть не удивляюсь.. Всем-же здравым Христианам известно то, что Иисус Христос брал тему для своих Притч - только из реалий земной или духовной жизни.. и Он 100-пудово не выдумывал, так как ты (и видать вся ваша конгрегация) того, что не было известно даже малограмотному иудею того времени.. И чтобы изучая Писания это не понять.. для этого 100-пудов нужен "особый помощник"..))

 

Цитата IVANYCH
Все живы потому что воскреснут даже грешники

(переход на личность удалён) Если написано - Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы. (Луки 20:38).. То это так и есть! Бог не басни рассказывает.. а говорит Истину в настоящем и реальном времени - как оно есть сейчас.. Все!

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|23 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Всем-же здравым Христианам известно то, что Иисус Христос брал тему для своих Притч - только из реалий земной

-

Тебе вопрос задали -- где ты это вычитал , привели место из Писания , а ты снова стал

(переход на личность - правило 5) расписывать за всех христиан вместо выдержек из Писаний .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|23 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Если написано - Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы. (Луки 20:38).. То это так и есть!

-

Конечно так и написано , сначало смерть , потом воскресение из мертвых ,  только у слуг

сатаны свое писание и ты его хорошо озвучиваешь , отрицая и смерть и воскресение из

мертвых . Не вырывай из контекста в угоду своему учению --

-

"Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,  Ибо в воскресении

ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.  А о воскресении

мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:  «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»?

Бог не есть Бог мертвых, но живых." (Матф. 22;29-32)

-

Уважаемый оказывается сначало необходимо умереть для того что бы воскреснуть , что

подрывает твою теорию о  "бессмертной душе" .

-

"А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине

сказал ему: «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»?" (Марк. 12;26)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
именно такие притчи - сплошная иносказательные басни + форменная

-

Только Писание , можешь проверить .

Рад буду подискутировать на эту тему .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Может ты и Христа обозвешь лжецом и фантазером.

-

(переход на личность удалён - правило №5) ты позволил себе это написать .

Выводы каждый может сделать самостоятельно .

Если бы ты служил Христу , то разделял бы Его учение о вокресении из мертвых , но ты делаешь

наоборот .

-

 

Цитата Asher
Гордыня и цинизим заведут тебя в ад..

-

В зеркало это говори каждый день .

-

 

Цитата Asher
Прости дружище, но я с такими не знаком.. Реплилоиды, это явно твои ведь друзья или родаки .. раз ты о них упоминаешь почти в каждом своем посте.. Но тогда зачем ты их приписываешь ко мне..?

-

Теперь лжешь что не говорил о нефелимах/ рептилоидах , что дальше инетересно ,

от каких своих слов откажешься .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|24 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
В то время были на земле гиганты Нефилимы, особенно же с того времени, как Ангелы Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: (Быт.6:4)

-

ЗАЧЕМ ты врешь и ИСКАЖАЕШЬ Писания в угоду своим фантазиям и учениям ?

-

" В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии

стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле

славные люди." (Быт.6;4)

-

 

Цитата Asher
С уважением.

-

?..

-

 

Цитата Asher
Учи матчасть.

-

Можешь привязать к своему лбу и на правую руку эту информацию от БОГА из Писания ,

"учитель" . Странно , БОГ уничтожил всякую память о Рефаимах гигантах высокого роста ,

а ты пропагандируешь их верующим на форуме , кому ты служишь , это интересный вопрос .

-

" Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил

всякую память о них." (Исайя 26;14)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1698
|25 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Твое богохульство написано тобою
Цитата IVANYCH
В зеркало это говори каждый день .
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|25 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
" Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них." (Исайя 26;14)
Цитата IVANYCH
про твоих рептилоидов / нефелимов это действительно фантастика .

Радуйся значит фантастике..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|26 Июн 2021
0 Цитировать

-

Очень аргументированый ответ , ничего не скажешь и главное --

С уважением ..

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1698
|26 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
"Псалом Давида. Воздайте Господу, сыны Божии, воздайте Господу славу и честь" (Пс. 29;1) - Ангелам значит царь Давид посвятил весь псалм

100-пудово..! Ведь усыновление только через Иисуса Христа.. и случиться это - через тыщи лет после смерти Давида..

При этом 2-й стих ясно говорит - "воздайте Господу славу имени Его; поклонитесь Господу в благолепном святилище Его". А на земле был всего-лишь образ такого святилища.. Что.. опять и об этом не читал..?

П.С. Вот ещё тебе текст в доказательство в пользу Нового Завета - "Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии".(Рим.8:15,16)

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|26 Июн 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
100-пудово..! Ведь усыновление только через Иисуса

-

В пальце небо у тебя -- царь Давид псалмы писал о людях и учению поклонения БОГУ .

Ангелы не нуждаются в учительстве поклонения БОГУ . Ангелы БОГА сами могут научить

человека как поклоняться БОГУ .

-

 

Цитата Asher
поклонитесь Господу в благолепном святилище Его

-

Ты про святилище где в Святом Святых был ковчег БОГА с Его скрижалями ?

На тот момент то был едиснтвенный храм поклонения БОГУ -- Небесный храм

был без первосвяшеника , так как Христос еще не пролил Своей крови на земле

и служение в Небесном храме не проводилось .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
Модератор
|26 Июн 2021
Цитировать

Asher, ваши реплики с переходами на личность будут удаляться полностью, поэтому думайте, что пишете. Нарушено правило №5, далее штрафной.

Удален
Poseydon
|4 Июл 2021
0 Цитировать

Я бы не хотел не туда и не туда. В раю наверно слишко скучно славить Бога и больше не чем заняться. Ну а в аду слишком жарко.

Удален
IVANYCH
|4 Июл 2021
0 Цитировать

-

??

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Местный
+3
|6 Июл 2021
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Тема простая без нарушений правил форума - чего вы боитесь больше как верующий : 1) Не попасть после воскресения в Царство БОГА 2) Страх перед "вечными муками ада"

Ну не все деноминации признают существование ада.

Например АСД отрицают существование ада.

Свидетели Иеговы (хотя это культ) тоже его не признают

Lo importante no es el número de amigos, sino su calidad
Удален
IVANYCH
|6 Июл 2021
0 Цитировать

-

Пиши по теме .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|8 Июл 2021
0 Цитировать
Цитата World
не все деноминации признают существование ада.

-

Вопрос к тебе -- чего боишься больше , не попасть в Царство БОГА или "мук в аду" .

И своим и чужим здесь не пройдет .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+135
|9 Июл 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Вопрос к тебе -- чего боишься больше , не попасть в Царство БОГА или "мук в аду" . И своим и чужим здесь не пройдет .

Истинные христиане никаких боязней не испытывают, потому как в раю райская жизнь со всеми удобствами без страхов и упреков, зачем им забивать головы адом и муками, глупости какие

Бей бесов пока не покраснеют
Удален
IVANYCH
|9 Июл 2021
0 Цитировать

-

Вижу World это твой клон раз откликаешься , интересно .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Корабельщик
|19 Июл 2021
0 Цитировать

Дорогой  IVANYCH,

Так что?! -- Вы подумали над моим предложением убрать кавычки с последней фразы в названии темы?!

нахожу это весьма хорошей возможностью к правописанию и грамотномыслию!

Удален
Корабельщик
|19 Июл 2021
0 Цитировать

Когда Иисус Христос говорит одному из разбойников, что они сегодня будут в Раю, Он имеет ввиду Лоно Авраамово! -- Лоно Авраамово является началом Рая!

Когда о Христе сказано, что он проповедовал в аде (в аду) -- Он находился на Лоне Авраамовом, откуда Его видели все: и богач, находившийся в муках, и все остальные обитатели "плохой" части ада!

Повторю, что в соответствии с Лук.16:19-31 гадес (царство мёртвых -- умерших на этой земле) имеет две области, между которыми непроходимая пропасть! Одна из них называется Лоном Авраамовым Или Раем, другая -- муками или местом мучений!

1 2 3 4 5

Чего боитесь: не попасть в Царство Бога или "мук в аду"?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы