Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Запоздалое завоевание Ханаана. Упущенные возможности

Старожил
+1542
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата sharkships
Ну, на то что Валаам колдун и маг косвенно указывает факт обращения к нему царя. Раз обратился, по "делу" царь, значит знал от кого-то (советника например) или по слухам Чис 22:6, что с такой просьбой можно прийти - вопрос в цене, и все. Выходит, Валаам, он мог задействовать духовные силы, или скрытые силы природы за деньги. То есть, он не вникал в то, насколько прав или не прав проситель. Дали мзду - получи порчу, приворот, проклятие. Заказ исполнен в срок. Заказчик радуется, заказанный сам не свой от посыпавшихся бед. Или чего похуже

+100..)) Именно об этом и я веду речь.. Валаам яснее-ясного был жрецом и колдуном/магом, работающий за деньги.. Точно как вы описали.. И при этом - самым лучшим и испытанным в своем колдовском деле.. иначе Валак после первого-же его отказа, сразу-же нашел-бы ему замену.. а не посылал-бы к нему раз за разом все новых послов - ещё знатнеее и богаче. Но ребятки почему-то не по-децки так, ополчились на меня и упорно пытаются мне доказать то, что Валаам был избранным святым пророком Божьим - водимым Святым Духом Божьим.. И это честно скажу я вам -  жесть..! Мне даже стремно себе представить, чему их учат в их собраниях и каким мудрым духом они там водятся.

 

Цитата sharkships
С прекрасными, видными, молодыми и зрелыми женщинами.

Точнее.. с профессиональными жрицами-блудницами.. которые легко могли воплотить в реальность, самые фантастические сексуальные фантазии молодых израильских парней.. Именно в этом и была беспроигрышность плана, от колдуна и мага Валаама. И явно он его получил.. как не от Духа Божьего, так и не от своего разума тоже.

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1121
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата sharkships
Через разврат Израильтян. С прекрасными, видными, молодыми и зрелыми женщинами. Которых предложил заслать... А вы говорите не колдун, хехе.

-

Святой Дух это и назвал "безумием пророка" , не советую спорить с Автором Библии .

-

 

Цитата AlexeyW
а то ведь в процитированном Вами стихе даётся понять, что мужчина становиться одной плотью с блудницей, а не наоборот )))

-

А нервный смешок к чему ...

-

Баранний спор какй то у вас уважаемый -- Раав была с хананейского города и была

блудницей , думаю для всех верующих этого достаточно .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1121
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Проигрыш всегда у тех, кто пытается планы Божьи исполнить своими силами. Вы не согласны

-

Не надо мои же слова произносит как буд то они твои , я уже написал как израильияне

опозорили БОГА у Кадес Варни отказавшись с Ним входить в Ханаан и потом поняв

свою ошибку попытались своими силами  вторгнуться туда .

-

 

Цитата Asher
Валаам яснее-ясного был жрецом и колдуном/магом, работающий за деньги.. Точно как вы описали.. И при этом - самым лучшим и испытанным в своем колдовском деле..

-

Упорно продолжаешь богохульствовать называя Святой Дух находящийся на

пророках нечистым духом , страшно подумать в какое собрание ты ходишь и

чему учишь . Исправь свою дорогу пока не поздно . Выбор за тобой куда тебе

идти , но громко заявлять на весь форум что колдуны могут взывать к БОГУ и

БОГ их слушает и отвечает им и ПРИХОДИТ К НИМ , это прсто как говорят в

народе "алис капут" , дно и называется "суши весла" и "сливай воду" Ашер .

-

-

" И сказал он им: переночуйте здесь ночь, и дам вам ответ, как скажет мне

Господь. И остались старейшины Моавитские у Валаама. И пришел Бог к

Валааму и сказал: какие это люди у тебя?" (Чис.22;8)

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
AlexeyW
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
о постоянном "водительстве вообще нет ни слова..

против такового тоже ничего нет. ))))

Но как я уже писал: у иудеев существовало предание, что даже Моисей почитал Валаама за пророка.

 

Цитата Asher
Странно. что вы с Левком хотите мне доказать-то..?

Лично я Вам ничего не хочу доказать. просто призываю ничего не додумывать.

 

Цитата Asher
Мне кстати тоже интересно - Зачем..?

это косвенное. но таковое хотя бы существует. ))))

ну не верю я, что Бог явится на призыв оккультиста.

 

Цитата IVANYCH
Раав была с хананейского города и была блудницей , думаю для всех верующих этого достаточно .

а почему у неё имя египетское? в древности "Раав" был одним из названий Египта.

(Пс.86:4; Пс:86:11; Ис.51:9)

да и не достаточно. современные археологические данные говорят, что Иерихон был многонациональным городом, по причине того, что находился на торговом пути.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1542
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Но как я уже писал: у иудеев существовало предание, что даже Моисей почитал Валаама за пророка

Библия об этом молчит..

 

Цитата AlexeyW
Лично я Вам ничего не хочу доказать. просто призываю ничего не додумывать.

А сами..?

 

Цитата AlexeyW
это косвенное. но таковое хотя бы существует. ))))

Вот именно.. мы и говорим пока о косвенном..

 

Цитата AlexeyW
ну не верю я, что Бог явится на призыв оккультиста

Думаю нужно обратится к Герменевтике..

Судя по Писаниям о событиях с Валаамом и Валаком.. совокупляя с историческими фактами языческого многобожьего поклонения того времени, при множественых жрецах отвечающих за тот или иной культ.. То вполне вероятно, что Валаам был ответственен за преданнический культ поклонения - Богу Ноя и Сима.. А так как Господь Бог открылся только Аврааму и то без откровения своего имени.. и только Моисею назвался - Яхве.. то Валаам поклонясь "своему богу", 100-пудово даже не знал кому он в самом-то деле поклоняется (вспомини жертвенник "неведомому богу" в Афинах и "указание" на него Ап.Павла). Тем-более это вероятно пототму, что Валаам не принадлежал к роду Исаака & Иакова.. Из этого всего логично выходит то, что Валаам считая Бога всего-лишь - "одним из многих" также совместно поклолнялся еще и другим богам. Которые по его волхованию несли проклятия и смерть. Подверждением этому является событие с Ангелом собиравшемся убить Валаама и ослицей и с вопросом - Какой бог ему сказал идти с посланниками Валака..? Если тот кто открылся Моисею как Яхве, то не логично.. - Зачем-же Святому и Истиному Богу посылать человека, чтобы потом его-же за это подступно убить..? Нонсенс ведь Алексей.. Также доказательством в мою прользу, служит и указание того, что даже после всех этих событий и избежавший меча Ангела Валаам.. следуя своей профессии мага/колдуна стал опят проводит обряд колдовства/волхвования.. О чем ясно говориться в Чис.24:1.. Или ты может и этому, найдешь объяснение.. в еврейских преданиях..?))

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
AlexeyW
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
А сами..?

не додумываю, а делюсь существующей внебиблейской информацией. причём, не настаивая.

 

Цитата Asher
Судя по Писаниям о событиях с Валаамом и Валаком..

Можно ли назвать волхованиями манипуляции священников или Соломона?

Вы, действительно считаете, что Бог придёт на оккультную тусовку, чтобы как джинн спросить ворожеев, чего они хотят от Него? )))

Ну а то, что Валаам пошёл вопреки Богу, это не удивительно. вспомним случай с пророком, которого убил лев.

 

Цитата Asher
100-пудово даже не знал кому он в самом-то деле поклоняется (вспомини жертвенник "неведомому богу" в Афинах

здесь Вы допускате 2 ошибки.

1. Валаам знал какого Бога он призывает. Знал как Ему нужно служить. Более того, он и речи не вёл о Боге, как об одном из богов. о других богах из его усто даже и упоминания нет.

2. жертвенник неведомому богу появился благодаря Платону.

Полная надпись жертвенника гласила так: "богам Азии и Европы и Ливии. Богу неведомому и чуждому...". Этою надписью афиняне хотели сказать: "быть может, есть и еще какой-либо бог, которого мы не знаем, и так как мы не знаем его, хотя он и бог, то делаем ошибку, пренебрегая им и не почитая его". Поэтому, они поставили капище и сделали на нем надпись неведомому Богу, говоря этою надписью, что если и еще есть какой-либо иной бог, которого мы не знаем, так и его мы будем чтить (Феофил. ).


Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1542
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Можно ли назвать волхованиями манипуляции священников или Соломона?

Только если во время отступления..

При этом слово переведеное как "волхование".. по русски  - "ворожба, волшебство".

Это не о чем не говорит..?

 

Цитата AlexeyW
Валаам знал какого Бога он призывает.

Призывать.. это ещё не означает - Знать..

 

Цитата AlexeyW
Знал как Ему нужно служить.

Точно также, как и всем иным богам..

Жервоприношения иным богам, мало чем отличались от Храмового жертвоприношения.. Конечно, если исследовать - не отцеживая комара..))

 

Цитата AlexeyW
Более того, он и речи не вёл о Боге, как об одном из богов. о других богах из его усто даже и упоминания нет.

Библия много чего не упоминает.. но вы почему-то в это свято верите..))

 

Цитата AlexeyW
жертвенник неведомому богу появился благодаря Платону.

Неважно.. такие жертвенники существовали почти.. или даже во всех.. языческих народов.. При этом Павел указал на него, как жертвенник Богу о котором он проповедует.. Или это он просто - солгал, пошутил и все-такое..?

П.С. Вы Алексей хоть раз пробовали, выйти хоть немножко за рамки "писаной буквы".. нет?

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
AlexeyW
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Призывать.. это ещё не означает - Знать..

"Как призвать того, о ком не слышали?" - говорит апостол.

Но Валаам знал кого он призывает.

 

Цитата Asher
Жервоприношения иным богам, мало чем отличались от Храмового жертвоприношения.. Конечно, если исследовать - не отцеживая комара..

И по Вашему на все эти жертвоприношения являлся Истинный?

 

Цитата Asher
Библия много чего не упоминает.. но вы почему-то в это свято верите..)

скользкую дорожку выбрали Вы, пользуясь такими вот доводами. Библия чётко определяет основные принципы. и один из них: Бог не является по зову оккультистов, чтобы задавать вопросы в стиле: "чего звал".

 

Цитата Asher
такие жертвенники существовали почти.. или даже во всех.. языческих народов..

мягко говоря: НЕПРАВДА. грубо говорить пока не буду.

 

Цитата Asher
Или это он просто - солгал, пошутил и все-такое..?

Павел имел в виду их незнание Бога. а Валаам знал кому приносит жертвы и с Кем собирается побеседовать.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1121
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
а почему у неё имя египетское? в древности "Раав" был одним из названий Египта. (Пс.86:4; Пс:86:11; Ис.51:9)

-

Наверное потому что Египет окупировал територии Ханаана .

По этому БОГ не повел Израиль вдоль моря в Ханаан через

охраные войска египтян и их гарнизоны )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1542
|21 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
"Как призвать того, о ком не слышали?" - говорит апостол. Но Валаам знал кого он призывает.

Нигде не сказано, что Валаам знал имя Бога которого призывал.. Даже Авраам не знал, кого он призывал.. если бы Бог не назвался ему как Эль-Шаддай. По нашему Бог Всемогущий или - Самый Могущественный из богов. При этом в Писаниях ясно сказано, что Бог открылся по-имени только Аврааму и заключил завет только с ним и его потомками.. А чтобы Бог пришел и назвался по имени язычнику моавитянину.. это в здравую голову, и при этом еще знающую Писания, точно не зайдет.. Изучай по-внимательней Библию Алексей.))

 

Цитата AlexeyW
И по Вашему на все эти жертвоприношения являлся Истинный?

Ну вот.. А я ведь предупредил об отцеживании комара.. Понял сложно для тебя.. значит проехали..

 

Цитата AlexeyW
скользкую дорожку выбрали Вы, пользуясь такими вот доводами.

Ну вот.. здрасте..! В чем же она скользкая-то..? Может в том, что я в отличии от тебя Алексей, пытаюсь увидеть в Библии даже мелкие но важные детали..??

 

Цитата AlexeyW
Библия чётко определяет основные принципы

По основным принципам богословия мы вроде как не спорим..

 

Цитата AlexeyW
Бог не является по зову оккультистов, чтобы задавать вопросы в стиле: "чего звал"

Даже если Валаам приносил жертвы по преданиям от Ноя и Сима..?

И ты видать не обратил внимание на волхвов которым Бог открыл, что в Вифлиеме родился Спаситель.. Какие они по твоему приносили жертвы-то..? И были ли они пророками Божьими..?

 

Цитата AlexeyW
мягко говоря: НЕПРАВДА. грубо говорить пока не буду

Зачем обвинять кого-то в неправде, когда сам-то толком ничего об этом не знаешь..?

 

Цитата AlexeyW
а Валаам знал кому приносит жертвы и с Кем собирается побеседовать

Ну вот опять-25..)) Сам пишешь, что Бог не может являться оккультисту.. а тут-же пишешь мне то, что Он пришел и назвал Себя по имени волхву-моавитянину.. Алексей плиз.. ты уж как-то разберись с таким вызывающим противоречием.

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1121
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Нигде не сказано, что Валаам знал имя Бога которого призывал.. Даже Авраам не знал, кого он призывал.. если бы Бог не назвался ему как Эль-Шаддай. По нашему Бог Всемогущий или - Самый Могущественный из богов. При этом в Писаниях ясно сказано, что Бог открылся по-имени только Аврааму и заключил завет только с ним и его потомками.. А чтобы Бог пришел и назвался по имени язычнику моавитянину.. это в здравую голову, и при этом еще знающую Писания, точно не зайдет.. Изучай по-внимательней Библию Алексей

-

Ашер , БОГ не приходит к окультистам не лично , не в видениях , хватит молотить плевелы .

Валаам был пророком БОГА Всевышнего , пророком который возлюбил серебро больше чем

общение с БОГОМ .

-

"Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который

возлюбил мзду неправедную" (2Петр. 2;15)

-

P. S.

-

Будь Валаам обычным колдуном/ сатанистом ему бы СЛОВО БОЖЬЕ столько внимания не

посвятило . Случай с Валаамом приводится в назидание всем верующим и служащим БОГУ

христианам .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
AlexeyW
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Наверное потому что Египет окупировал територии Ханаана

Мы же о другом говорим. смотрите: Египет называли Раав и эту женщину - тоже. это всего лишь версия. Но она не противоречит Закону, если кто-то женился на египтянке.

 

Цитата Asher
Нигде не сказано, что Валаам знал имя Бога которого призывал.. Даже Авраам не знал, кого он призывал..

т.е. Вы сравниваете Валаама с Авраамом? ))))

 

Цитата Asher
При этом в Писаниях ясно сказано, что Бог открылся по-имени только Аврааму и заключил завет только с ним и его потомками..

Вот Вам ещё примеры: Мельхисидек не был потомком Авраама, Иов не был потомком Авраама...

так что, у Вашего заявления есть брешь.

 

Цитата Asher
Может в том, что я в отличии от тебя Алексей, пытаюсь увидеть в Библии даже мелкие но важные детали..??

"важные детали" - это так называется всё то, чего там нет? типа икон, мощей и т.п.? )))))

 

Цитата Asher
Даже если Валаам приносил жертвы по преданиям от Ноя и Сима..?

Вооот теперь мы у сути. хорошо. у Вас есть свидетельства служения Валаама другим богам? может где-нибудь Писание называет его идолопоклонником? насколько я знаю: ничего подобного нет. так зачем ставить на уровень утверждения то, о чём писание молчит?

и тем более называть это "важными деталями"

 

Цитата Asher
И ты видать не обратил внимание на волхвов которым Бог открыл, что в Вифлиеме родился Спаситель.. Какие они по твоему приносили жертвы-то..? И были ли они пророками Божьими..?

я не знаю. придумывать не хочу. однако, Вы наверняка знаете, что слово "волхв" так же имеет значение "мудрец".

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
AlexeyW
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Зачем обвинять кого-то в неправде, когда сам-то толком ничего об этом не знаешь..?

знаю-знаю. такой жертвенник "неведомому богу" был только в Афинах.

по крайней мере о других никаких свидетельств нет.

 

Цитата Asher
а тут-же пишешь мне то, что Он пришел и назвал Себя по имени волхву-моавитянину..

Где я такое написал (про подчёркнутое). Скажите, Бог Иову открыл имя ЯХВЕ(h)? а у Вас возникает подозрения, что Иов не знал с кем беседует?

можно так же и про Ноя спросить.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Писатель
+65
|22 Фев 2021
1 Цитировать

Разве, не справедлив Бог, - наказывая больного безумием, человека, смертью?

Чис 31:8 ...и Валаама, сына Веорова, убили мечом
Конечно справедлив. Так как это было наказуемое "безумие".

Для чего вам выгораживать Валаама. Назвав его попытку, сделать неугодное Богу, "остановленным безумием". И переворачивать слова Петра. Смешно же.

Итак,

безумие Валаама, - это не болезнь, в прямом смысле. Не сумасшествие. Не временное помешательство, как в случае с Навуходоносором, царем Вавилонским. Это о другом.

Ис 44:25 ...и обнаруживает безумие волшебников,.

И
2Пет 2:16 ...остановила безумие пророка...

Безумие от слов, хоть и ослицы, не проходит. Настоящее безумие. Остановлено действие (безумие) не несущее в себе благочестивого, Богоугодного смысла. Всего-то.

На время, остановленный ослицей Валаам, продолжил, через время, свое противодействие Божьему замыслу.

Безумие противостать Богу? Безумие. Но такое безумие от гордости, а не патологии. Да-с.

Или для кого-то все сверхъестественное свято, точнее сверхъестественные способности, - разве все святы? Неправильно и зря так думать.


Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Старожил
+1542
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
т.е. Вы сравниваете Валаама с Авраамом? ))))

Я не сравниваю никого не с кем.. а указываю на то, что Бог открывается по Имени только тому.. с кем хочет заключить Свой завет.. Валаам же здесь и рядом не стоит.. Примерно так..

Неужели тебе так сложно меня понять..? ))

 

Цитата AlexeyW
Вот Вам ещё примеры: Мельхисидек не был потомком Авраама, Иов не был потомком Авраама... так что, у Вашего заявления есть брешь.

Брешь эта скорее в твоих заявлениях Алексей.. и как по мне очень стремная.. Ведь в твоих завлениях, явно присутствует показатель - знания буквы, но при этом вопиющее незнание личности Господа Бога.. И ты сейчас приводишь примеры, как показатель именно этого.. Потому, что мне в отличии от тебя.. предельно понятны эти проявления и действия Всемогущего и Вездесущего Бога.. Потому, что Он легко может приходить к кому угодно, открываться, действовать и говорить - через кого угодно и так как только Ему это угодно.. Неважно.. даже если это - колдун-оккультист или - безмоглая ослица.. Даже камни могут заговорить от Его Духа, как и сказал Сам Господь.. Вы же Алексей, 100-пудово не можете - быть Ему советником.. точно - также как и я тоже..

 

Цитата AlexeyW
"важные детали" - это так называется всё то, чего там нет? типа икон, мощей и т.п.? )

Хм-м.. твой сарказм показатель лишь невежества.. это как минимум. А если тебя Алексей, интересуют мощи с иконами.. то не приписывай их тому, кто о них даже не намекает.. Ок?

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1542
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
у Вас есть свидетельства служения Валаама другим богам?

Живя в государстве, где оф.религия - язычество.. Валаам не мог не чтить других богов.. (прочитай уж к примеру историю о Неемане).. И 100-пудово.. если бы Валаам не чтил по-серьезному государственных богов, то Валаак бы не посылал ему так уверенно и настойчиво мзду и самых сановитых и богатых послов.  Это ведь елементарная логика Алексей..

При этом в Библии ясно написано.. как минуя все Божьи предупреждения с явной угрозой смерти.. Валаам как и обычно в своем безумии, начал проводить свой магический ритуал перед вонством Божьим.. И только когда окончательно понял, что Богу фиолетово вся эта его магия.. и что Он Всемогущий по-любому как и предназначил еще от сотворения мира - будет управлять его устами/языком благословляя Свой народ.. только тогда - написано: "и не пошел, (Валаам) как прежде, для волхвования".

Изучай внимательно матчасть брат.))

 

Цитата AlexeyW
я не знаю. придумывать не хочу

Ну вот.. Хоть раз по-честному..))

Тогда скажи по-честному.. Бог Всемогущий, может приходить и открываться - к безумстувующему безумцу?

 

Цитата AlexeyW
слово "волхв" так же имеет значение "мудрец"

Религиозно-харизматическая версия.. не имеющая никаких доказательств..

Словари этому противоречат и говорят, что "волхв" переводиться - волшебник, чародей, маг. Все!

 

Цитата AlexeyW
знаю-знаю. такой жертвенник "неведомому богу" был только в Афинах

Понимаю тебя.. Я уже здесь втречал, одного или двух, "путешественников во времени"..

Поэтому даже ничуть не удивляюсь..))

 

Цитата AlexeyW
а у Вас возникает подозрения, что Иов не знал с кем беседует?

Ты Алексей, вижу начинаешь откровенно лукавить и переводить стрелки с темы о Валааме на - ...?

Или это типа - сам-же наступил на собственные грабли..?

 

Цитата AlexeyW
Вы сравниваете Валаама с Авраамом? ))
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
AlexeyW
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Бог открывается по Имени

я вообще не возьму в толк: причём тут это?

но если угодно:

8 И сказал он им: переночуйте здесь ночь, и дам вам ответ, как скажет мне Господь.

Числа 22:8

ну а чтобы это совсем сомнен я не вызывало:

וַיֹּאמֶר אֲלֵיהֶם לִינוּ פֹה הַלַּיְלָה וַהֲשִׁבֹתִי אֶתְכֶם דָּבָר כַּאֲשֶׁר יְדַבֵּר יְהוָה אֵלָי וַיֵּשְׁבוּ שָׂרֵֽי ־ מוֹאָב עִם ־ בִּלְעָֽם ׃

 

Цитата Asher
Неужели тебе так сложно меня понять..?

 

Цитата Asher
Ведь в твоих завлениях, явно присутствует показатель - знания буквы, но при этом вопиющее незнание личности Господа Бога.

началось...

по Вашему знание Господа Бога протеворечит рассказаному Им в Писаниях?

 

Цитата Asher
Потому, что мне в отличии от тебя.. предельно понятны эти проявления и действия Всемогущего и Вездесущего Бога.. Потому, что Он легко может приходить к кому угодно, открываться, действовать и говорить - через кого угодно и так как только Ему это угодно..

Ой, да я с этим не спорю. Но с Валаамом другой случай. здесь причиной не Божье желание явиться Валааму превалирует, а желание Валаама.

 

Цитата Asher
твой сарказм показатель лишь невежества.. это как минимум. А если тебя Алексей, интересуют мощи с иконами.. то не приписывай их тому, кто о них даже не намекает..

Это не просто сарказм. это знание истории отступничества, когда "важные детали" стали важнее прямого текста Писания.


Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
AlexeyW
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Живя в государстве, где оф.религия - язычество.. Валаам не мог не чтить других богов..

Евреи 400 лет жили в Египте. и знаете, как-то вот они не начали чтить Ра или Осириса.

Вы начинаете как IVANYCH делать примитивные утверждения.

 

Цитата Asher
Религиозно-харизматическая версия.. не имеющая никаких доказательств.. Словари этому противоречат и говорят, что "волхв" переводиться - волшебник, чародей, маг. Все!

Ой да ладно такие заявления делать. прекратите уже вести диспут с позиции макания оппонента в продукты жизнедеятельности.

я тоже так могу. вот пример: Ваша точка зрения, отрицающая, что речь о мудрецах имеет свои корни в трудах Блаватской. как Вам такой расклад? и вот тут вопрос: что лучше выбрать мнение Блаватской или "религиозно-харизматическое"? ))))

 

Цитата Asher
Я уже здесь втречал, одного или двух, "путешественников во времени"..

Ну самого первого, по всей видимости, Вы каждое утро в зеркале видите. Разве не Вы так убедительно утверждаете, что чуть ли не во всех языческих капищах стояли жертвенники "неведомому Богу". тут не только "путешествиями во времени" попахивает, но и экскурсиями по капищам, с возможностью лицезреть оное действо. ))))

 

Цитата Asher
Ты Алексей, вижу начинаешь откровенно лукавить и переводить стрелки с темы о Валааме на - ...?

Какие уж стрелки?! в отличии от Валаама Иов ни разу не назвал Бога ЯХВЕ(h)

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1542
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
я вообще не возьму в толк: причём тут это?

Читай - Писания..

И Алексей, ты прости но я не желаю тебя обидеть - поверь.. Но так как здесь "соц-форум".. то ты уж не обижайся..))

 

Цитата AlexeyW
с Валаамом другой случай. здесь причиной не Божье желание явиться Валааму превалирует, а желание Валаама.

Какой случай-то? Точнее - что и какое желание в волшебстве/магии Валаама ты увидел..?

 

Цитата AlexeyW
Евреи 400 лет жили в Египте. и знаете, как-то вот они не начали чтить Ра или Осириса.

Ну вот снова - здрасте вам..! Значит вылить статую сатаны-Ваала.. и устроить пред ней пьяную сексуальную оргию.. это по-твоему - чтить Бога Авраама, Иссака и Иакова.. Жесть Алексей! Честно.. у меня печалька о тебе.

 

Цитата AlexeyW
Вы каждое утро в зеркале видите.

В общем - Все, я тебя Алексей отлично понял..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1121
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Египет называли Раав и эту женщину - тоже. это всего лишь версия. Но она не противоречит Закону, если кто-то женился на египтянке.

-

Хананеи это теже египтяне , новость ?

-

 

Цитата Asher
Значит вылить статую сатаны-Ваала.. и устроить пред ней пьяную сексуальную оргию.. это по-твоему - чтить Бога Авраама, Иссака и Иакова.. Жесть

-

В Слове БОГА ясно было сказано "безумие пророка" , что и продемонстрировал пророк

Валаам в погоне за серебром . Представь себе Ашер , не все пророки БОГА были всегда

послушны БОГУ как и цари Иудеи .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
AlexeyW
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Читай - Писания.. И Алексей, ты прости но я не желаю тебя обидеть - поверь.. Но так как здесь "соц-форум".. то ты уж не обижайся..

Ашер, ответьте плз. Вы считаете, что Моисей был рождённым свыше?

И я вообще не обижаюсь. )))) просто удивляет как человек может что-то упорно утверждает, чего нет в Писании. и особенно огорчает, когда все свои придумки приписывает Духу Святому. и уж совсем огорчают те, кто ещё к тому же за несогласие с их выдумками костерит других хулителями Духа Святого (Вы ещё до последней стадии не добрались).

я Вам показал, что Валаам знал имя Божье.

теперь Вы придумываете новое:

 

Цитата Asher
Точнее - что и какое желание в волшебстве/магии Валаама ты увидел..?

а с чего Вы решили, что это была оккультная практика? Писание об этом ни слова.

Занимался ли оккультной практикой Авраам? Ной? Иов? никогда не думали, что Валаам знал Бога подобно, к примеру, Мельхисидеку или Иофору? они ведь, тоже, были из языческих земель, и по Вашей теории автоматом должны были быть язычниками. Однако, сей факт не мешал им именоваться даже священниками Бога Всевышнего.

а вот про то, что Валаам был оккультистом нет ни слова.

 

Цитата Asher
Значит вылить статую сатаны-Ваала.. и устроить

ну начнём с того, что это случилось уже в пустыне. Ашер, Вы всё время что-то додумываете.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
AlexeyW
|22 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Хананеи это теже египтяне , новость ?

IVANYCH, Ваша логика весьма недоступна для меня. иногда думаю: с какого места этот человек начинает читать твои посты?!

Вот Вы к чему это написали? где я Вам дал повод задавать такие вопросы?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1121
|23 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Вот Вы к чему это написали? где я Вам дал повод задавать такие вопросы?

-

А к чему ты написал о не нарушении закона , соблюдать логику начни с себя , а там

смотри и тебе  понимать правильно начнут .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
AlexeyW
|23 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
А к чему ты написал о не нарушении закона , соблюдать логику начни с себя , а там смотри и тебе  понимать правильно начнут

повторю для Вас: евреям по Закону было запрещено жениться на хананеянках.

и нигде не написано, что Раав - хананеянка.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1542
|23 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
я Вам показал, что Валаам знал имя Божье.

А я тебе Алексей ясно показал, что он его не знал.. даже в теории.))

 

Цитата AlexeyW
ну начнём с того, что это случилось уже в пустыне. Ашер,

Да хоть в садах Семирамиды.. без разницы.))

Странный ты Алексей.. чесслово.. ведь все это случилось с народом, ещё пару недель назад по-твоему убеждению - поклонявшийся Богу Авраама, Исаака и Иакова.. Прости.. но в твоем утверждении явно аж трубит когнитивный диссонанс.. Прости за откровенность..))

 

Цитата AlexeyW
а с чего Вы решили, что это была оккультная практика?

Ну если честно.. то "оккультную практику" от Валаама по отношению к Богу, это ты почему-то настойчиво мне навязываешь в нашей полемике уже какой день.. (проследи за своми постами если что).. А я толкую и пишу тебе суть о том, что Господь Бог свободно может придти к кому Ему угодно и так как Он захочет.. даже к самому отъявленному идолопоклоннику, сатанисту.. и совета твоего как и мнения.. Он точно спрашивать не будет. Dixi..!

П.С. Все Алексей давай завязывать.. По-ходу мы с тобой разного помазание и канона.. а рамочно-буквенная религия, это точно не моя тема.. Может я конечно ошибаюсь, но к единому консенсусу мы пока придти похоже не сможем.. Может позже.. если Господь позволит..? 

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+439
|23 Фев 2021
0 Цитировать

Ну вот как обычно на этом форуме, вместо того чтобы хоть как-то прийти, к чему то общему...

Старожил
+1542
|24 Фев 2021
0 Цитировать

Понятно, что как обычно.. Ведь если канонически ограничивать возможности всемогущего Господа Бога, своими зашеренными золотыми религиозными рамочками.. то о каком тогда консенсусе может идти речь.. При такой религиозно-рамочной полемике, лишь только войны религиозные начинались.

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
AlexeyW
|24 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
А я тебе Алексей ясно показал, что он его не знал.. даже в теории

т.е. мнение Ашера превалирует над библейским повествованием?

читайте внимательно: я Вам даже текст на иврите дал. Валаам называл Бога ЯХВЕ.

Так что? Ваше мнение значимее Библии, а  Ашер?

 

Цитата Asher
Да хоть в садах Семирамиды.. без разницы.

Есть разница. и разница огромная.

 

Цитата Asher
А я толкую и пишу тебе суть о том, что Господь Бог свободно может придти к кому Ему угодно и так как Он захочет..

ну а я Вам толкую, что в данном случае это Валаам захотел, чтобы к нему Бог пришёл.

Так что там насчёт Мельхисидека и Иофора? они были язычниками автоматом?

 

Цитата Asher
Все Алексей давай завязывать.. По-ходу мы с тобой разного помазание и канона..

походу... вижу, что Вы из тех, кто с лёгкостью пренебрегает библейским пповествованием, обозвав его "буквой" (хотя Павел совсем другое имел в виду) и поставить во главу Ваше "духовное откровение". )))) кстати, "мытарства" тоже, "откровение". ))))

хотите завязать, завязывайте.

Просто повсему вижу, что Вы не из тех людей, кто готов смиренно признавать свою неправоту

 

Цитата Asher
"оккультную практику" от Валаама по отношению к Богу

ничего подобного я не навязываю. это же Вы обозначили Валаама язычником, не знающим Бога.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
+1121
|24 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
повторю для Вас: евреям по Закону было запрещено жениться на хананеянках. и нигде не написано, что Раав - хананеянка.

-

Запрещено так же было с амонитянами и моавитянами общаться , но моавитянка вышла

замуж за праотца царя Давида , радуйся этому факту .

-

 

Цитата AlexeyW
ничего подобного я не навязываю. это же Вы обозначили Валаама язычником, не знающим Бога.

-

Таково мнение Ашера , я его мнение понял и выводы сделал .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1229
|24 Фев 2021
2 Цитировать

По поводу Валаама - естественно он был пророком Божьим.

Ничего странного нет в том, что Валаак обратился именно к нему, так как он видел, что с Богом Израиля не справиться с помощью "местных" богов. А тут есть "подходящий" пророк.

Доводы в пользу данной мысли уже приводились, но подмечу еще один.

Петр обвиняет Валаама, что он возлюбил мзду неправедную. Если бы Валаам был оккультистом и колдуном - то это обвинение было бы абсурдным. Но ему в вину ставится именно то, что он променял Божье помазание на богатства.

PS.

К тому же эту историю мы можем использовать как практический пример, с которым я сталкивался не раз.

Имею в виду ситуацию с "вопрощением Бога - идти/не идти".

Человек спрашивает у Бога можно ли так поступить - Бог отвечает, что нет. Но человеку очень хочется - он опять спрашивает и опять... в итоге Бог говорит - можно!

А потом когда человек "вляпывается" по самое немогу - у него начинаются вопросы, типа "Ты же мне разрешил!"

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Запоздалое завоевание Ханаана. Упущенные возможности

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы