Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Определимся: адвентисты - это христиане или враги  

Старожил
+1464
|28 Мар 2019
4

-

Тема расчитана на спокойное общение об Адвентизме из авторитетных источников и по Библии .

Расчитываю на спокойную аргументацию и положительные емоции . Просьба не флудить и

не тролить в теме -- адвентисты заслуживают что бы их деноминацию рассмотрели в свете

Библии и без помощи "специализированых" источников которые люди видят в первый раз ,

так как  на InVictory присутствуют новости о миссиях АСД и анонсы с участием церкви АСД.

Почему к адвентистам относятся как к врагам Христа и считают эту церковь закрытой сектой

среди некоторых форумчан здесь на форуме . Просьба аргументировать свои посты и без

тролений о "борьбе" "ленке, гармон" и без др. унизительных слов . За нарушениями правил

форума следит Модерация , со своей стороны обещаю понимание и позитив .

-

Благословений всем .

(текст выделен модератором)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1464
|29 Мар 2019
2

-

Это всё , ничего не забыл ? ) Или ещё что то ? 

-

Сумчатый ты в АСД состоял ? )

-

 

Цитата Сумчатый
"Миссис Уайт не только ворует у Христа славу искупления Его народа Его драгоценной кровью, но она еще богохульно утверждает, что Он унаследовал греховную природу. "В Его человеческом облике, Христос был в нашей греховной, падшей природе

-

Не думаю что это одно и тоже что ставить под сомнение святость Иисуса Христа .

-

Сумчатый -- пиши своими словами , а не отрывками из интернета , цитируя непонятно кого .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
ain
+1605
|29 Мар 2019
1
Цитата IVANYCH
Сумчатый ты в АСД состоял ? ) -

Мир вам. Название темы провоцирует на суд. А Кто судья  знаем. Лучше взять какую то концепцию или учение и разобраться.(имхо)

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Старожил
+1464
|29 Мар 2019
2
Цитата ain
Мир вам. Название темы провоцирует на суд. А Кто судья  знаем. Лучше взять какую то концепцию или учение и разобраться.(имхо)

-

Не вижу никакой провокации -- это обыкновенное отношение к адвентистам на форуме ,

имеется желание разобраться почему  . Вы имеете отношение к АСД ?

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
ain
+1605
|29 Мар 2019
1
Цитата IVANYCH
Вы имеете отношение к АСД ?

Мир вам. Это что анкетирование?

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Старожил
+1617
|29 Мар 2019
2

Если отделить от АСД их пророчицу Уайт и её учение вместе с учением Миллера.. переучить их чисто Евангелию Христа и тому, что строгое почтение субботы с их кошерной едой.. вопросов в спасении по-сути никаких не решают.. То получаться вполне приличные и верные последователи Христа.. Так думаю.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1464
|29 Мар 2019
1
Цитата ain
Это что анкетирование?

-

Нет, вопрос по теме .

-

 

Цитата Asher
Если отделить от АСД их пророчицу Уайт и её учение вместе с учением Миллера.. переучить их чисто Евангелию Христа и тому, что строгое почтение субботы с их кошерной едой..

-

А как все вами перечисленное мешает служить Христу ? Аргументируйте .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1464
|30 Мар 2019
2
Цитата Сумчатый
Господь сохранил от этой участи.

-

Ещё не разобрались кто твой господь .

-

 

Цитата Сумчатый
Я на твой вопрос ответил, теперь посмотрим как ты ответишь на вопрос по теме

-

Тема не мне посвящена , так что не переходи на личности , не нарушай правила форума .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1464
|30 Мар 2019
2
Цитата Сумчатый
Ты как минимум двум человекам задал вопрос, имеют ли они отношения к АСД.

-

Это был ответ на их пост - а тебе лучше на личности не переходить .

-

 

Цитата Сумчатый
"Чтение Библии для домашнего круга", стр. 115)

-

Откуда ты взял эту книгу - такой не нашел в интернете )) Читай правило темы -- информацию

брать из авторитетных источников .

-

Вот полный список книг Елены Уайт - Книги Елены Уайт .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-29
|30 Мар 2019
0

"адвентисты это христиане или враги"

Как риба не мясо и мясо не рыба, но как по мне - точно не враги.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1464
|30 Мар 2019
1
Цитата Сумчатый
Не волнуйся, найдем, где она утверждает, что Христос унаследовал греховную природу. А то, что она так утверждает, ты и сам знаешь.

-

Так зачем ты ФЕЙКИ публикуешь в этой теме .

 

Цитата Сумчатый
Интересная книга Асмунд Касперсен Эллен Г. Уайт – миф и правда

-

Первый раз слышу о такой книге , где ты её раскопал .

 

Цитата Сумчатый
(Знаки времен, 11 ноября 1875; Наставления о здоровье, стр.465)

-

Таких книг у Елены Уайт не нашел . Вот список всех её книг -- Книги Елены Уайт

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1464
|30 Мар 2019
2
Цитата Сумчатый
(Ваксманн / Гесчвайнд, «Гиперграфия при эпилепсии височной доли [головного мозга]». «Неврология», 24 (1974) 929–363).

-

Кто такие Ваксман и Гейсчвальд -- апостолы Христа , верующие ?

-

 

Цитата Сумчатый
Асмунд Касперсен

-

Кто такой Касперсен ? ) К касперу отношения не имеет?))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1464
|30 Мар 2019
3
Цитата Сумчатый
Доктор Уильям С. Сэндлер, очень интеллигентный (умный)

-

Это авторитетный источник ? Смех .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1617
|30 Мар 2019
0
Цитата Сумчатый
«Ее ранние видения были результатом ненормального состояния нервной системы

Неудивительно.. Можно лишь представить - серьезная черепномозговая травма, подростковый стресс и демоны, как пить-дать вошедшие во время стресса и потери сознания.. Потому и "молодые парни" с Юпитера или Марса там.. с вареными яйцами и всем последующим..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1617
|30 Мар 2019
0

Указание на чисто демоническое проявления.. Выписал для примера..

"..она падала, как человек, потерявший сознание или потерявший силы; затем она мгновенно как бы наполнялась сверхъестественной силой, поднималась на ноги и начинала ходить по комнате.

Частые движения рук и кистей рук указывали направо или налево по мере того, как ее голова поворачивалась в данном направлении.

Если ее рука или кисть замирала в каком-то положении, никто не был в состоянии сдвинуть их с места.

..она не моргает; голова приподнята, и она смотрит ввысь.. она очень внимательно смотрит на какой-то отдаленный предмет. Она не дышит, однако, пульс у нее ровный".

Безспорное доказательством того, что это демоническое проявление - в этом эпизоде..

"Мистер Данью поместил свое колено в согнутую часть ее руки и, взявшись за протянутую руку обоими руками, потянул со всей силой, но рука не сдвинулась ни на сантиметр. Он сказал: «Я скорее согну железную решетку, чем эту руку». Не успел он еще закончить свое предложение, как рука мягко вернулась на грудь с силой, сдвигающей его с ног, когда он пытался противостоять ей".

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
SantaSnack
|30 Мар 2019
2

Думаю, что адвентисты ПРИНЦИПИАЛЬНО ничем не отличаются от всех остальных христианских конфессий.

1. Мой основной аргумент состоит в том, что адвентисты согласны с двумя самыми главными заповедями христианства.

2. Все пункты, по которым учение адвентистов расходится с учением большинства христианских конфессий, все эти пункты проистекают их тех мест Писания, которые можно толковать неоднозначно. Следовательно, если сама библия не дает четкой интерпретации этих мест, то кто мы такие, чтобы осуждать людей, которые понимают эти места иначе, нежели большинство?

Старожил
+9
|30 Мар 2019
0
Цитата SantaSnack
толковать неоднозначно.  не дает четкой интерпретации этих мест

А что, нельзя просто взять и поверить написанному тексту Писания? Нельзя поверить словам Христа, без искажения их смысла толкованиями и интерпретациями?

Вот этими искажениями и занимаются адвентисты.

Но, конечно,  не только они преуспевают в толкованиях и интерпретациях от человеческого чрева. Здесь на форуме  достаточно тылкуватэлэй и других конфессий.

______

Одно из мест Писания, которое адвентисты исказили до безобразного состояния, это история Иисуса о богаче и Лазаре.

Glover
Старожил
+1464
|30 Мар 2019
2
Цитата Сумчатый
Является интересным исследованием в области психологии заметить, что в данных трансах медиумы получают видения, которые на

-

Сумчатый - никому неизвестный доктор это не авторитетный источник )

-

 

Цитата Asher
Неудивительно.. Можно лишь представить -

-

Ашер и сумчатый теперь тоже друзья , совет и мир вам )

-

 

Цитата Сумчатый
Синдром Гешвинда, также известный как синдром Ваксмана-Гешвинда(англ. Waxman-Geschwind syndrome) — характерный синдром изменения личности

-

Тема об адвентистах Сумчатый , а не о медицинских практиках -- пора Модерацию подключать ,

что бы ты начал писать посты  по теме .

-

Цитата Asher
Указание на чисто демоническое проявления.. Выписал для примера.. "..она падала, как человек, потерявший сознание или потерявший силы; затем она мгновенно как бы наполнялась сверхъестественной силой, поднималась на ноги и начинала ходить по комнате. Частые движения рук и кистей рук указывали направо или налево по мере того, как ее голова поворачивалась в данном направлении.

-

А что там демонического Ашер ? Расскажите пожалуста )

-

 

Цитата Сумчатый
Художники в «Ревью энд Гарольд» также исправили нос Елены Уайт. Камень, который ударил ее в область носа, когда ей было десять лет, [Страница 271]

-

Тоже авторитетный источник 

-

 

Цитата Сумчатый
Письмо В.А. Колкорда Е.С. Белленджеру

-

В третий раз уже спрашиваю - Кто такой Колкорд , Белленджер и  Асмунд ? ))

Авторитетные источники 

-

Цитата хантер2
Одно из мест Писания, которое адвентисты исказили до безобразного состояния, это история Иисуса о богаче и Лазаре.

-

В чем выражается искажение -- аргументируйте .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+9
|30 Мар 2019
1
Цитата IVANYCH
В чем выражается искажение -- аргументируйте .

Ответил. Вы невнимательны:

 

Цитата хантер2
А что, нельзя просто взять и поверить написанному тексту Писания? Нельзя поверить словам Христа, без искажения их смысла толкованиями и интерпретациями?

Возьмите Евангелие от Луки, прочитайте историю Иисуса о богаче и Лазаре, не добавляя ничего от себя.

К примеру то, что это, якобы, "притча".

Вот это есть первое искажение и добавление к Писанию.

Glover
Старожил
+1464
|30 Мар 2019
1
Цитата Asher
Указание на чисто демоническое проявления.. Выписал для примера.. "..она падала, как человек, потерявший сознание или потерявший силы; затем она мгновенно как бы наполнялась сверхъестественной силой, поднималась на ноги и начинала ходить по комнате. Частые движения рук и кистей рук указывали направо или налево по мере того, как ее голова поворачивалась в данном направлении. Если ее рука или кисть замирала в каком-то положении, никто не был в состоянии сдвинуть их с места. ..она не моргает; голова приподнята, и она смотрит ввысь.. она очень внимательно смотрит на какой-то отдаленный предмет. Она не дышит, однако, пульс у нее ровный". Безспорное доказательством того, что это демоническое проявление - в этом эпизоде..

-

А вот и "авторитетный" источник Ашера , который вроде вышел из Ортодоксии , но почему то

берет от неё свои свидетельства )))

-

-

 

Цитата хантер2
Возьмите Евангелие от Луки, прочитайте историю Иисуса о богаче и Лазаре, не добавляя ничего от себя. К примеру то, что это, якобы, "притча". Вот это есть первое искажение и добавление к Писани

-

Это притча даже для тех кто не не является адвентистом .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
SantaSnack
|31 Мар 2019
0
Цитата хантер2
А что, нельзя просто взять и поверить написанному тексту Писания?

в самой библии есть масса примеров, когда написано одно, а понимать нужно по-другому

Старожил
+1464
|31 Мар 2019
2
Цитата SantaSnack
в самой библии есть масса примеров, когда написано одно, а понимать нужно по-другому

-

Например .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1464
|31 Мар 2019
2
Цитата Сумчатый
Во-первых, не тролли, ну и копируй мой ник, если не получается правильно написать его. А то,

-

Во первых не флуди - тема не тебе посвящена , веди себя скромнее .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+9
|31 Мар 2019
2
Цитата IVANYCH
Это притча даже для тех кто не не является адвентистом .

Это вы сказали. И вы заблуждаетесь. В Евангелие от Луки не написано, что это притча.

 

Цитата IVANYCH
Это притча даже для тех кто не не является адвентистом .

Ни один христианин на форуме не назовет события, описанные в Лук 16: 19-31 не реальными по своей сути и использованными в качестве аллегорий.

Это делают только АСД и СИ.

 

Цитата SantaSnack
в самой библии есть масса примеров, когда написано одно, а понимать нужно по-другому

Приведите пример.

Даже если и найдете таковой, ему будет объяснение в самой Библии. Пример: притча Иисуса о сеятеле. Иисус сразу дал объяснение Своим аллегориям.

АСД решили сами, вместо Иисуса дать лживое объяснение реальной истории о богаче и Лазаре, отрицая многие ситуации в ней (гадес, как место мучения;ангелы, несущие душу Лазаря ; посмертное состояние человека и его радость или мучения; ну и и все остальное.)

Glover
Старожил
+1617
|31 Мар 2019
0
Цитата IVANYCH
А вот и "авторитетный" источник Ашера

Ну.. во-первых ты видать чисто по-адвентистски притянул вовсе не мою - ссылку.. Верно?

А во-вторых.. если ты уж так захотел опровергнуть мою инфу.. то к чему тогда этот твой скрин..?

Возьми и опровергни разумными словами и по Писаниям то, что описанное мной сверхестественное транс-состояние Е.Уайт.. относится не к демоническому проявлению.. а чисто к исполнению Святым Духом Божьим..

Вот только не забывай предупреждение Христа о хуле на Святого Духа и плачевных последствиях оного.. ОК?

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1464
|31 Мар 2019
2
Цитата Сумчатый
что "Ашер и сумчатый теперь тоже друзья , совет и мир вам"?

-

Сумчатый у друзей мнения совпадают , если ты не знал .

-

 

Цитата хантер2
Ни один христианин на форуме не назовет события, описанные в Лук 16: 19-31 не реальными по своей сути и использованными в качестве аллегорий.

-

Это делают все кто серьезно разбирает Писания , а не болеет за Вселенскую церковь заочно .

-

 

Цитата Asher
Ну.. во-первых ты видать чисто по-адвентистски притянул вовсе не мою - ссылку.. Верно?

-

Не верно -- и не говори что по духу ты далек от этого источника ) Согласен , ты его не

приводил , но это скорее вопрос времени , чем качества аргументов .

-

 

Цитата Asher
Возьми и опровергни разумными словами и по Писаниям то, что описанное мной сверхестественное транс-состояние Е.Уайт.. относится не к демоническому проявлению.. а чисто к исполнению Святым Духом Божьим..

-

Со знанием Библии у тебя тоже не всегда все файн , тогда читай характеристику пророка

водимого Духом Божьим --

-

"Валаам увидел, что Господу угодно благословлять Израиля, и не пошел, как прежде,

для волхвования, но обратился лицем своим к пустыне.   И взглянул Валаам и увидел

Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.   И произнес он притчу

свою и сказал: говорит Валаам, сын Веоров, говорит муж с открытым оком,   говорит

слышащий слова Божии, который видит видения Всемогущего; падает, но открыты

глаза его: как прекрасны шатры твои, Иаков, жилища твои, Израиль!" (Числ.24;1-5)

-

Ашер не забудьте проголосовать )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1464
|31 Мар 2019
1
Цитата Сумчатый
В 1888 году, в тот период, когда Елена Уайт ела мясо, она писала: «Я не проповедую одну вещь, а практикую другую. Я не наставляю моих слушателей на такие правила жизни, которым следует следовать, если я делаю исключение [из них] в своем собственном случае». («Избранные послания», том 2, стр. 302; Письмо №12 от 1888 года. Акцент поставлен).

-

Сумчатый не вырывай из контекста , в её трудах  описывается подробно

кому что полезно , а кому бесполезно употреблять тот или иной продукт )

-

 

Цитата хантер2
отрицая многие ситуации в ней (гадес, как место мучения;ангелы, несущие душу Лазаря

-

Гадес это греческое/Елинское  язычество )

-

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
SantaSnack
|31 Мар 2019
0
Цитата IVANYCH
Например .

написано, что в субботу работать нельзя, но тем неменее, если овечка в овраг упадет в субботу, то не грех

Удален
SantaSnack
|31 Мар 2019
0
Цитата хантер2
Даже если и найдете таковой, ему будет объяснение в самой Библии

ну вот видите, вы сами пишите, что есть в библии места, которые нельзя понимать напрямую, им нужно некое дополнительное объяснение

Старожил
+9
|31 Мар 2019
1
Цитата SantaSnack
ну вот видите, вы сами пишите, что есть в библии места, которые нельзя понимать напрямую, им нужно некое дополнительное объяснение

Но объясняет эти места Сын Божий, а не "пастор" ваня пупкин. А ваню слушать нельзя, ибо он обычный человек. И поскольку написано, что всякий человек лжив (Рим 3:4), то будем верить написанному Слову Божьему, а не болтовне "пастора" вани пупкина.

Glover
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Определимся: адвентисты - это христиане или враги  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.