А у нас другая проблема. У нас "пустышки" говорят не умолкая, без перерыва… уже всех обличили и всех заклеймили… уж им и сказать-то нечего… ну думаем, наконец-то замолкнут… какое там, по второму разу пошли, а потом и по третьему… в общем, горе миру от говорливых доброхотов не разумеющих добра.

Если некуда бежать - беги к Православным.

не сможете умолить нашу свободу. Недовольство вашей ложью? Есть такое. Но в общениях о вашей лжи мы не говорим. Она и так видна, зачем на неё тратить время?

Прихожу, слушаю, задаю вопросы, ухожу.

О вас плакать не сказано)) о вас сказано -

4. И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее…

(Откровение Иоанна Богослова 18:4)

вот вот... кто не принимает того, чего нет в Библии, тот для вас кампашка. И свои для вас те, кто вашу ложь безропотно принимает.

А церкви это мы, а не вы, боги олимпа.

ну да, прямо таки вы небезразличны...

Вы оплатили чью нибудь учебу, или спортивную секцию?

Вы оплачиваете обеды в школе (каждый день) ?

Вы помогаете по дому одинокой мамочке? Ведь женщина не может справляться с мужской работой.... хотя чего это я? Вы хоть умеете делать мужскую работу?

только остается ржать...

Ну да, ну да... а по сути вопроса ответить не в силах? Если есть исцеления и явления Божьей благодати, то почему вы о них не говорите, а всё про неважное говорите?

интересно... куда же идет ваш караван? По моему мнению, он ходит по кругу. По одному и тому же сценарию - покаялись(типа), потом стали где нибудь служить в муз.служении (пели типа Богу), потом окончили какие нибудь библейские курсы, потом разочаровались в том пасторе, и ушли, а со временем организовали свою общину....

Обычный сценарий с небольшими неважными изменениями и наработками.

ну прям великое пробуждение... и прямо куча народа каждую неделю кается.

Ваша особенность опять наружу - любите всё преувеличивать и все дырки закрывать красивыми тряпочками.

Убираете несогласных, и принимаете тех, кто согласится.

Но это немудрено. За антихристом вся земля пойдет, и будет ждать, когда убьют двух свидетелей.

сегодня любую пирамидальную структуру принято считать церковью. И типа такой папочка, за всеми следит, со всеми возится... мне что-то стало тошно от вас.

и кем же я себя провозглашаю? Вот новости-то. Хоть узнаю кем я являюсь))))

Людьми не закроетесь. Каждый будет на суде Христовом отвечать за себя и за то, во что он веровал.

а я при чем? Это вы про чернуху заговорили, а не я. Опять стрелки на меня переводите...

Да, возможно и есть такие, но такие люди верят Слову Божьему, а не проповедям со сцен. Они не верят в лживую десятину. Они не верят в то, что пастор их заступник и через него говорит Бог.

Ведь все их ухищрения можно опровергнуть, если внимательно читать Слово Божье. Но к сожалению Слово Божье почти никто не читает и не углубляется в Него. Поэтому и появляются царьки в церквях общинах.

Ну на них суд готов - Луки 12 глава. 42-48 стихи.

Очень сомневаюсь.Обычно такие вот как ты, ушедшие и обиженные,при встречах в основном только и делают, что плакаются друг другу, как их "праведных" обидели в церквях.

И еще  -    за чужую ложь, ты лично не будешь в ответе,а за свою обязательно,так что думай.

Ну и зачем ржать?Ты ведь Женщина,а ржут лошади.

Но вот видите, и вы полaгаете, что есть такие.
Но почему же вы, понимая, что  ваши наблюдениями не могут охватить всё количество огромое верующих людей , уверены -  такие люди верят Слову Божьему, а не проповедям со сцен.?

Да, может в рамках вашего пути пути верования - вы только такое и наблюдали.
Но ведь там, где вы не имеете/не имели  возможность быть непосредственным свидетелем - вы же не знаете такое наверняка.? Верно?
Читая ваш диалог с  AlexeyW я вначале думала что вы kiskis посещали/посещаете то же церковное общество. Но, потом поняла, что нет.

Поэтому и решилась немного прокомментировать  ваши заявления и поделиться своими размышлениями об этом моменте .
И как смотрится, вы же и сама уже понимаете и осознаете , что не только те, кого вы обозначаете - "царьки" на сценах вещающие/учащие только создают такие вот ситуации/учения: лживая десятина, пастор-заступник и только  через него говорит Бог.-

но и те, которые  сидят в зале, тоже участвуют в этом , способствуют своей ленью , суеверием и легкомысленным отношением к самому себе, спасением своей душе.

Вот вы даже конкретно перечисляете (очень верно притом)  причины этого:
Ведь все их ухищрения можно опровергнуть, если внимательно читать Слово Божье. Но к сожалению Слово Божье почти никто не читает и не углубляется в Него.

И такому нет извинения - никому , потому как и ваших землях на сегодня -
книги Свящего Писания - свободно можно прибресть , (было бы желания), и при том уже с толкованием настоящих богословов. Любого типа/вида и версий переводов на многих языков. Только не ленись, на 15 минут меньше поспи или в видеоигры те же поиграй, или же меньше поговори о других по телефону или Скайпу. Но, увы - в этом мало кто желает себя ограничить.

И поэтому нельзя не согласиться с выводом, который вы озвучили.

Да , именно так, к сожалению нашему  -  Поэтому и появляются царьки в церквях общинах.

И да , вы хорошие стихи привели из Евангелия Луки 12 главы - всем нам , как тем, кто на сценах,  , так и в залах,  пусть еще раз будут приняты те слова Господа нашего - серьезно:
И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

А дано нам - всем , совсем немало, чтобы серьезно заниматься собой, своим внутренним человеком и тем более ежедневным самостоятельным изучением и размышлением над Словом Божием.

я сказал Вам всё, что считал нужным высказать. дальше говорить в таком тоне нет желания. на самом деле я благодарю Бога, что есть и такие как Вы, которые время от времени дают повод проанализировать себя. но в таком ключе я и за атеистов могу благодарить Бога. помогает, знаете ли, упорядочивать и "облагораживать" мысли и убеждения.

А через кого же еще говорить Богу? Кругом засилье невежд и наглых ругателей, которые извращают Писания и заповеди Христа к собственной своей погибели и тянут за собой неутвержденные души, потакая их плотским похотям.

Римма,

Вот видите, выдрал букву "Э" откуда-то, и выставил меня вот в таком свете. А я всего лишь сомневаюсь в его компетенции, как пастора и как учителя, и как друга. Но он себя хорошо показал в этом.

И вот такие сегодня мнят из себя великих служителей. И такого "друга" даром не надобно.

Как это называется? кажется, паранойя.

сначала посомневайтесь в Ваших правах рассуждать о моей компетенции. Но то, что уже даже в этой фразе открывается склонность к негативизму во взглядах - это точно. не удивительно, что всё это вскрылось в Церкви.

вот этим лучше всего и занимаетесь: всем ярлыки вешаете.

Да, ваши слова , ваш довод в такой форме , еще раз подтверждает то, что было высказано

в моем предыдущем комментарии - что и вы  kiskis   знаете, понимаете :
1/ что есть такие люди ;

2/что и вы  kiskis   знаете, понимаете,   в беседах именно так - говорить  об Иисусе Христе,

HO не о других людях( Я даже про вас знаю) (всякий нормальный служитель через время превращается в красивую пустышку, молчащую на беспредел, молчит, чтобы не лишиться положения.) ,

a  так же о поступках взрослых детей

каких-бы то ни было служителей (Из лучшего расклада - в лучшем случае они просто вырастают неверующими, а в худшем, они становятся такими же лицемерами, как и их родители.)  следует говорить.

Именно в этом и заключалось моя  ремарка к вам. Приятно, что вы разделяете мой взгляд на это.

HO в после этого признания , ваши kiskis доводы об этом

ваши доводы об этом  мне совсем не понятны .

Так как мои комментарии - это собственно именно мои размышления
сугубо по тому, что написано об этом (самому, сам) в Слове Божием, именно в том, приведенном вами месте из Ев.Луки.,   - И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

Вижу, и на мой взгляд постороннего читателя ваших с ним бесед , этот человек предельно ясно
сформулировал свое отношение к своему е-собеседнику.

Так как только наши собственные слова в комментариях наших говорят намного яснее и правдивее о нас самих, себе самом, чем
то, что пишут о нас - другие, как бы кто ни старался сделать то, как вы обозначили - <выставил меня вот в таком свете>.

Не стоит так заблуждаться насчет этого,  наши собственные комментарии говорят о нас , намного яснее и правдивее  , чем то, что пишут о нас  другие люди.

Так ведь если вы не слепой, то увидите, что негатива кругом полно. И Христос об этом Сам говорил и обличал религию без Духа Божьего. Он предупреждал про негатив в евангелиях в посланиях через апостолов.

Но почему-то вы этого не видите. Или не желаете видеть. Тут уж кто и как относится к вечности, одни боятся потерять, и поэтому смотрят искренно, не лукавя, хоть и получают за это по шапке. А другие типа дружелюбные несудильщики, и стараются земную жизнь устроить, типа будем дружить, заботиться. А Христос где? В чем Он?

Ну, т.е. буква Э с многоточием, которую я впервые вижу, это его взгляд на меня? И вы придерживаетесь этого же взгляда?

100% за. Только здесь имеются подтасованные факты. И это мне лично говорит о многом.

Но ведь я говорю правду, а не оскорбления какие-то нелепые. Разве то, что сказано о вас это ложь? Нет.

А насчет служителя, то простите, это мои многолетние наблюдения за ними. И если вам кажется резким или придуманным, то я не собираюсь менять своего мнения в угоду всеобщего спокойствия.

я не привязываюсь, я просто выясняю, так сказать, даю своё понимание.

а я не о вас говорю. О levko1.

Вы же здесь писали, что вы разведенный. А теперь опять женат? Разве вы имеете право быть пресвитером?

Год назад вы здесь рвали когти, доказывая, что не желаете жениться. И что Павел такое допускал. Приводили пример из послания Павла. А сейчас-то что?

Примерять на себя слова Давида грешно, ибо вы во грехах, так как женаты во второй раз, да ещё и не соответствуете тем признакам, которые описаны о пресвитерах и др. служителях.

А разве он не имеет права устроить свою личную жизнь опять?

Да пусть делает что хочет.

Куда идти?

Нет, буква Э - всего лишь буква. И ни одному из читающих данную тему , по другому не может быть восприниматься.
Она ,буква Э  - ничего и никому не может об"яснить то, что вы обозначили - < это его взгляд на меня?>

А вот после, содержание  поста  AlexeyW - цитирую:

я сказал Вам всё, что считал нужным высказать. дальше говорить в таком тоне нет желания. на самом деле я благодарю Бога, что есть и такие как Вы, которые время от времени дают повод проанализировать себя. но в таком ключе я и за атеистов могу благодарить Бога. помогает, знаете ли, упорядочивать и "облагораживать" мысли и убеждения. -

для читающих говорит именно то, что я в своем посту
и обозначила так - человек предельно ясно сформулировал свое отношение к своему е-собеседнику.

Но, именно вы желали , чтобы каждый из нас , даже здесь в е-общение ,
цитирую ваши слова - в беседах именно так поступать - говорить  об Иисусе Христе.
И я с вами согласна, в этом.
А вот такая <правда> , какую вы сообщали в том диалоге всем читающим - она не об этом - Иисусе Христе, а o вашем личном восприятии, том, что вы видели и слышали - ваш взгляд на них, их детей и даже о том как вы представляете их будущее.

Вот в этом и отличие того, что вы другим желаете делать и как это это справедливое утверждение исполняется  вами, kiskis. В этом и был смысл того поста,  а совсем не о том <правду > вы говорите или нет.

На это, мне хотелось бы привести слова, которые вы kiskis говорили в одном из своих постов в этой теме:

Каждый будет на суде Христовом отвечать за себя и за то, во что он веровал.

Поэтому -то вернее будет и мне, и вам, и всем другим иметь это в виду, во-первых.
Вспоминать это , прежде чем сказать что-то о других людях.

А вы что kiskis, и с какой такой причины вдруг так недоумеваете ?
Ведь тех, которые есть настоящие служители Божии - по вашему же твердому убеждению - мало очень.
Поэтому , сознавая такое, к чему такие недоумения -то высказывать?

А вы что в ответ хотели услышать,  на всю ту <правду> , которую вы о тех, и других, и третьих
нам рассказываете? Кто вам гарантировал наличие здесь, на публичном межденаминационом открытом форуме - только тех, кто будет писать, озвучивать только то, и только так,

как  понимаете и желали бы вы- kiskis ?

Более чем наивно ожидать другое, чем то, что имеем в реалиях данного форумского общения.

буква "Э" - первая буква, которая была в начале предложения кискис. дело в том, что основной упор делался на многоточие. букву же использовал, чтобы не затереть цитирование. в остальном всё можно списать на то, что я "чайник" в тонкостях компьютерных возможностей. вот и всё.

Это по-русски? Могут принять за оскорбление.

Да, по-русски, когда вы беседуете с людьми не лицом к лицу, а виртуально, тогда применяют именно это обозначение < е - >  на всех  языках в Интернете.

Ну , может только те, которые только сегодня или два-три месяца назад узнали о
виртуале и его  новых обозначениях, терминах , языке, наличии общепонимаемой и обшепринятой в Интернете аббревиату́ры.

Я благодарю вас Духовник за то, что обратили мое внимание на возможность наличие таковых,  на данном форуме.
Впредь буду иметь и этот нюанс в виду.

. это ОК.

Случается, иногда.

Рак у меня помолитесь если кого обидел прощайте не о спасении тела прошу, но миновать суд наследуя жизнь

Да помилует Господь, да пребудет с вами.