Моя свекровь уже более 20 лет игнорирует. Трое детей уверовали.... ваша теория неправильная. Повторяю еще раз - дети не являются билетом в рай. И Библия пишет, как спастись
Детей . Внуки еще маленькие.
Мне кажется, слова Павла указывают на то, что человек спасается, конечно, Божьей благодатью и силой, но и через свое содействие. Во-первых, согласие, а во-вторых, какое-то действие для распространения Божьей воли.
Не говорю, что Бог не имеет планов по спасению несогласных. Но это Его дела, а здесь мы говорим о спасении христианок, которым Павел предписывал рождать детей. Так вот, я думаю, что в современном контексте (не знаю, как было тогда) не только о рождении детей можно говорить. И семьей заниматься, и духовных детей на ноги поднимать, и просто каким-то служением может заниматься женщина. Впрочем, как и мужчина))
Очень здравое мнение.
Тем более , ведь каждый из нас знаком хотя бы с одной семейной парой, которые бездетны вообще - по тем или иным причинам.
Но которые, как муж, так и жена - искренние , любящие Бога - христиане.
Не все оказываются могут быть и такие чадородные: как мужчины, так и женщины.
Сами по себе дети, конечно, никаким билетом не являются, ни в рай, ни в ад, ни еще куда-то. Но воспитать детей - это подвиг. А подвижник очень даже "заработал" на рай, не так ли? ))
Реплика пользователя моисей на жаргоне удалена - см.правила 3 и 5.
Нет, не так.
ты лжец написано если пребудет открой Библиию и прочти
Павел вспоминает святых жён таких как Сарра и Ревекка, у Соломона царского сына арсенал кормилиц и слуг был,это понятно)
Значит невнимательно НЗ читали..Приветствует вас избранная, подобно вам, церковь в Вавилоне и Марк, сын мой.
1-е Петра 5:13
-
Пока она жива -- есть ещё надежда что она примет Христа в свою жизнь .
-
Откуда сведения? Про тёщу - пентеру знаю, а про сына никто до вас не говорил. )
Ну-да ну-да, у Павла тоже было много сыновей и дочерей,целые церкви.
Спасение можно по разному понимать... Как нечто, в чем человек нуждается.
О том. что Бог для мужа и жены, как дар (благодать), дает детей.
Из Векипедии...Пётр родился в Вифсаиде в семье простого рыбака Ионы. Первоначальное имя апостола было Симон (ивр. שמעון — Шимон). Имя Пётр (Petrus, от греч. πέτρος — камень) возникло от прозвища Кифа (арам. כיפא — камень), которое ему дал Иисус. Он был женат и работал рыбаком вместе со своим братом Андреем. Встретив Петра и Андрея, Иисус сказал: «Идите за Мной, и Я сделаю вас ловцами человеков» (Мф. 4:19).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80
Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену , как и прочие Апостолы , и братья Господни , и Кифа?
Мы и не спали . Зачем нам просыпаться? Тем более с женой.
т.е. спасение через секс. Не важно, цыганка или не цыганка. Ну а если жена не в состоянии родить? То всё, рая ей не видать?
Не справедливое спасение какое-то... Оказалось что женщинам есть чем спасаться, а мужчинам нечем :-)
Дискриминация мужчин прямо таки. А там на небе без мужчин будет скучно. Когда одни женщины собираются, то там много сплетен, эмоций, жалоб, и даже хвастовства.
Я и здесь на земле не люблю чисто женские мероприятия.
:-)
Я думаю, что в рождении ребенка двое участвуют. Авраам родил Исаака и т.д.
Не спасалась, если не рожала. так говорят.
Да ладно , левко1- Сама придумала и сама написала?
B этой теме , проверьте - о чадородии, в основном рассуждют и делятся мнениями - те, которым этот процесс <чадородие> никогда и не будет грозить - мужчины, которых никоим боком еще этот процесс не коснулся, даже.
Вот посты некоторых таких "знатоков" и того процесса < чадородия>, и текстов книг Нового Завета и дали основание тому высказыванию kiskis.
Вот еще вопрос: даже если двери в рай для женщины через ее способность рожать, то там же не сказано через какое количество чад:))) родила раз и все билет гарантирован. С чего ж взяли некоторые, что надо каждый год и по 10-15?
Давайте без лишних эмоций и многословия:Покажите хоть один пост кто-бы утверждал в этой теме что " если жена не в состоянии родить, то рая ей не видать".
1 Тимофею 2:15 Но женщина будет спасена, рожая детей – букв.: Но она будет спасена (сохранена) через (во время) деторождение(я)...
Да ладно левко1 - какие-там вообще эмоции вы увидели, кроме смайликов?
Вам может и лишне и многословно показалось , тот всего в 3-три предложения пост мой.
Ну и ладно, а в два предложения - тоже многословно будет считаться?
Ну, а если серьезно, то вот в ваших levko1 комментариях - такого не озвучилось. У вас другое мнение .
И Ваша жена с вашим участием в состоянии была родить столько детей, сколько у вас наличиствует сегодня. У вас этот момент, уже пройденный и весьма успешно, как вы озвучили - дети вас радуют , и людей, и Господа. Очень приятно было читать тот ваш пост на 1стр. об этом.
А вот у других - увы , по-иному складывается, поэтому, почему же вы так недоумеваете что такие вопросы возникли , откройте первую стр. этой темы - видите какие вопросы озвучивал автор?
И я вас , даже уже попросила - видите - жирным шрифтом - проверьте.
А вы опять - покажите хоть один пост.
Да вот - читайте -
Я не понял, так что спасает - жертва Христа, или рождение детей? Сколько их надо родить , чтобы спастись? Одного, двоих или чем больше, тем лучше, на всякий случай, для страховки? В этом причина многодетности у христиан? Потому что написано так, будем много рожать? Если так, то мужьям надо очень много работать в этом плане, спасая своих жен определенным методом. А если нет мужа, или жена не плодна, или муж...то спастись у жены нет шансов?
Спасайся кто может! Кто через чадородие, кто по благодати. Кому как ПАВЕЛ ОПРЕДЕЛИЛ))))
Проповеди Павла стали Священным Писанием по решению синода. Вот и "перемешалось все в доме Облонских"
Потому, если правильно перевели переводчики то МП, слова Павла, то женщина христианка, наоборот, благословлена (спасена) во время родов.
А вот чадородие и покрывало - только один раз и только у Павла. Для меня Павел - Апостол у которого познание истины было наиболее глубоким. Там нет ошибки и нет никакой превратности. Превратности там где слова которые о реальности духовной истолковать своим умом у которого еще покрывало не снято. Ну надо признать, учили нас так, как сами понимали со своего уровня а мы рожали, спасались.
Так что все было по делу и совсем немногословно. 
zolotko, Вы уж перечитайте еще раз этот абзац. Очень противоречите вы сами себе zolotko.
Пишите - Душевный будет всегда толковать Писания, ... и далее заявляете - Поэтому сказано - жена в церкви да молчит или быть в безмолвии.
А потом сразу же пишите - Здесь непричем физическая принадлежность к полу. ? ?
Речь идет о ЧУВСТВАХ человека. Чувства -образно ЖЕНА, а Разум -образно МУЖ.
Никому не положено устраивать истерики или что-то эмоционально доказывать на собраниях(в церкви). Обнажать ЧУВСТВА -нельзя!