Чего-то не хватает.... Если пребудет ещё в половых отношениях с законным мужем.
А то написано "спасется через чадородие" при других пребываниях, кроме основного условия чадородия.
- все это было удалено, Христом. (так наверное. надо понимать?)
- все это было удалено, Христом. (так наверное. надо понимать?)
Вы - человек холостой, алеб , пишите здесь такое ,что вас лично - никоем боком еще не коснулось, верно?
Поэтому , чего вы предполагаете то? Вот побеседуйте с любой женщиной, рожавшей хоть раз - и услышишь реальное , испытавшее самой женщиной - как оно ЭТО? было удалено , Христом или нет - сегодня в действительности и узнаете .
Может статься, что у вас только , в вашем воображении алеб - вот всё это - Книга Бытие 3:16,17 - и было удалено, Христом.
Поймете - так надо понимать или наверное не совсем так.
Да и вообще в этой теме , проверьте -о чадородии, в основном рассуждют и делятся мнениями - те, которым этот процесс <чадородие> никогда и не будет грозить - мужчинам.
Вот посты некоторых и дают понять, что и фантазировать на этот счет <чадородие> таким людям : легко и свободно - как угодно и сколько угодно.
А почему же над детьми - только жена что-ли имеет власть? А муж, что? не имеет?
И неужели и вы алеб, рассказавший столько о жизни вашей матери - какую она имела
власть не только над вами её - детьми, до сего вашего возраста , но и над мужем своим -
что по-вашему, неправильно она властвовала, что-ли в вашей семье?
И сколько таких же женщин-христианок, у которых мужья и не хотят на себя никакую ответственность,
ни за что брать, особенно сравнивая те превоапостольской церкви времена и наши , современные?
В те времена - все мужчины и не заводили себе жен и детей - если не могли их обеспечить и прокормить - вообще.
А сейчас? - общеизвестно - совсем другая "картинка" в этом моменте у мужчин.
Вот она - жена , у такого мужа и берет на себя поэтому : и ответственность за прокорм и содержание всех в своей семье и соответственно то властвование над мужем, даже. Иначе -то как вы предлагаете им в такой семье - выжить в наши дни?
Ну , если только и это - выживание , как таковое - не входит в ваше то - главное.
А вы не рассматриваете такой вариант, что уженщины верующей может быть дома муж - неверующий.
У кого она тогда должна спрашивать учение?
Павел многие вещи писал в духовном смысле, не для душевных людей.
(1Кор. 2:14)
"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно."
Теперь почитайте это послание 1-Тимофею, ведь это всё всё одна длинная проповедь, где Павел раскрывает тему. Тоже самое и в послании к Коринфянам. Но почему-то привыкли выдирать цитаты из общего учения и делать на их основании законы.
(1-тимофею 2:5)
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус"
Ну а женщина, получается, не человек, а человекообразное животное для продолжения рода и любовных утех? Именно такие понятия есть в Исламе, и это - лжерелигия!
Зачем христианам учиться у мусульман их учению, которое говорит, что у женщины нет души, но тем не менее, в двух сурах в Коране написано, что праведные жёны - спасутся. Однако ни слова о том, где будут спасёные женщины после смерти. Зато для мужчин там всё в подробностях написано о любовных утехах с черноокими девственницами в раю.
Если же женщина - тоже человек, то мужчина не может быть посредником между ней и Богом.
Да есть определёные роли в семье для мужчин - быть ответственным за принятия решений и защиту семьи, женщину быть помощницей мужу, но зато меньше головной боли за принятие решений.
Но в духовном плане муж - не яляется пастором своей жены.
Поэтому в послании к Тимофею Павел не делает лирических отступлений от развития темы.
решил глянуть по теме.. таки написано "А кто совершает праведные дела, будучи верующим, будь то мужчина или женщина, то он войдет в Рай" Коран 4:124
Спасибо что нашли, хотя не уверен, что этот перевод с арабского по смыслу. Сначала там в контексте говорится о наказании для всех, кто не делает праведные дела. Про душу у женщины я ничего не нашёл.
Вопрос конечно открытый чем, согласно текстам Корана, женщины в раю будут заниматься?
Вот для мужчин сексуальные оргии во всех подробностях, но не с земными женщинами.
если уж быть совсем дотошным, то у мусульман не утихают споры насчёт того на ком они будут женаты в раю? Коран говорит, что мужчины будут жениться в раю на тех, кого они любят, а не на тех с кем они жили на земле. Вообще не понятно зачем там женится, если есть красавицы гурии?
Исламоведы интерпретируют жизнь в раю как им взбредёт в голову.
Читать вопросы мусульман к учителям ислама весьма смешно: "Я был влюблён в одноклассницу, и она вышла замуж за другого, но я продолжаю её любить. Будет ли она моей женой в раю?"
То бишь мнение одноклассницы никого не интересует.
Вы же не хотите, чтобы у христианских женщин была такая же участь, когда их личное мнение никого не интересует? Молчи, рожай и не умничай!
Мы же говорим об отрывке из 1Тим.2:11-15 о спасении через чадородие, а не об отрывке из 1Кор.14, где Павел упрекает коринфян за их своеволие затыкать женщинам рот в церкви.
Дома пускай учится в безмолвии, а в церкви перед Богом все равны.
Мне вы зачем это рассказали?
Для общей эрудиции? )
Наверно это сегодня актуально для стран ЕвроСоюза.
Два процента мусульман уже начинают там делать религиозную погоду.
какой вывод?
до Пасхи 2019 осталось ровно 40 недель
Это уж точно. Но что поделаешь, так уж выходит, когда душевные читают и интерпретируют то, что о духовном, получаются анекдоты, которые становятся историей многих поколений. Обычно, если в Евангелии говорится о какой истине, то мы имеем подтверждение или в словах Христа или Петра, или Иакова, или Иоана. О спасении, через чадородие пишет только Павел. Если возьмем - жены повинуйтесь своим мужьям. Это есть почти у всех. А вот чадородие и покрывало - только один раз и только у Павла. Для меня Павел - Апостол у которого познание истины было наиболее глубоким. Там нет ошибки и нет никакой превратности. Превратности там где слова которые о реальности духовной истолковать своим умом у которого еще покрывало не снято. Ну надо признать, учили нас так, как сами понимали со своего уровня а мы рожали, спасались. Но ничего, не жалеем, детки красивые получились а внуки еще красивее. В 60тых Совет церквей опубликовал документ " Об освящении" Где было написано :" Всякое уклонение от деторождения - грех" И такого же понимания были нерегистрированные пятидесятники, не в курсе о регистрированных. И многие верующие без хитрости и лицемерия рожали сколько Бог давал. А Бог видел искренность и готовность исполнить Его волю, помагал взращивать,кормить и обеспечывать. Хоть Он и ввиду того не имел. Но все же много чудес, благословений и заботы Божией было в жизни многодетных семей.
-
Думаю здесь прямая взаимосвязь -- даже если мать детей неверующая , но её дети станут
исренними последователями Христа , то дело этой матери у БОГА никогда не забудется .
Вот так просто .
-
-
Интересная и актульная информация . Ислам это одно из самых больших заблуждений
человечества благодаря Ватикану .
-
ПРям вакхабизм какой то!
Но если она не примет Христа, она не спасется, и не количество детей ей никакого бонуса не даст
-
Вы видели мать у которой дети истинные христиане и которая отказывается от Христа ?
Мать радуется успехам своих детей или нет ?
-
Если пребывает в браке, мужчина или женщина, то от Бога "спасение", дар - дети.
Какой ответ на мой вопрос вы даёте?
Вопрос был такой: "Павел говорит о жене с мужем в семье, или о мужчне и женщине в церкви?"
Про мусульман и про взаимоотношения дома и в церкви понятно.
Какой ответ на вопрос по данному отрывку?
В этом отрывке ни слова нет о мысли из 1Кор.14.
Наливай побольше, чтобы было чем мочать.
Мужчина и женщина в браке имеют от Бога в дар детей - "спасение"?
О каком спасении говорите?
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.-Такая ситуация, верующий муж взял кредит на квартиру жены в которой еще и трое детей живут,не свою,а жены и отдал деньги в церковь пастору, и пришел такой домой сияющий, мол радуйся жена какой у тебя муж молодец, как перед Богом отлечился) Какой должна быть реакция жены?Как по мне такого мужа убить мало будет, но в церквях разные мнения)
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.-Поэтому у настоящего Апостола Петра был только один сын. А еще была знакома с семьёй пятидесятников, так вот они только размножались и жена-чадородница рассказывала, как её сын чтобы иметь собственные красовки насобирал бутылок на мусорке и смог тогда их себе купить. Много слышала рассказов от взрослых детей с христианских семей, что когда они выросли ушли из дома и уже много лет не знаю и не хотят знать что с их родными включая маму с папой и у них такой стресс от той жизни, что они о детях вообще говорить не могут
У святых жен были только одни роды!!!И ребенка они отдавали кормилице
Просто фанатик бестолковый.
жена должна поговорить с пастором и объяснить, что это сделано без ее согласия по произволу мужа в ущерб семье.
и если пастор понимает, что такое семья и отношения, должен вернуть эти деньги.
Я с такими семьями и церквями контакт не поддерживаю, эту историю мне рассказывали, и насколько я знаю ответ пастыря будет-мужу открыто было, на него снизошло и так далее, а её еще грешницей сделают. Или вот недавно одна сестра рассказывала, что её муж-верующий бьёт, а она терпит смеряется, такой бред я даже слушать не могу
Конечно. Сын был алкоголиком ужасным - страдала , что такой. Пришел к Богу, перестал пить , мать заявила: "да да да б ты и дальше пил, чем штундой стать" . Этого человека знаю лично. В исламе женщина вообще отказывается и прооклинает детей , если они оставили ислам и приняли христианство. И Библия чётко говорит, что спасение через Христа, а не через что-то другое. И дети христиане не дают родителям билет в небо. Перестаньте ересь говорить
читай что написано если прибудет в вере если не будет верить то хоть 100 детей родит все равно не спасется а то что Апостол написал и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15. впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. то это ему Дух Святой открыл а то что если бесплодная или нет детей то если будет верить и исполнять слово Божие то спасется
Откуда сведения? Про тёщу - пентеру знаю, а про сына никто до вас не говорил. )
Кому же Мария отдала Иисуса на вскармливание?
Или знаем, кто вскармливал Иоанна сына Захарии?
Вирсавия Соломона Давидовича тоже кому-то отдавала на вскармливание?
Это в какой же стране такое происходит?
Вообще-то, по гречески написано "пребудут", то есть как бы и не о жене, а о чадах.
Что там такое Дух Святой павлу открыл о спасении через чадородие?
-
Я про нескольких детей уверовавших во Христа имел ввиду , а не одного .
Мать неверующая , а у неё три сына истинные христиане ) Как долго она
будет игнорировать Христа ?
-
-
Так уважаемый здесь имеется ввиду жена верующего , а не цыганка у которой 10 - 12 детей 
-
алеб