Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Жена спасется чадородием?

Старожил
+2367
|14 Июл 2018
2 Цитировать
Сколько их надо родить , чтобы спастись? Одного, двоих или чем больше, тем лучше, на всякий случай, для страховки? В этом причина многодетности у христиан? Потому что написано так, будем много рожать? Если так, то мужьям надо очень много работать в этом плане, спасая своих жен определенным методом. А если нет мужа, или жена не плодна, или муж...то спастись у жены нет шансов?

Очередной тезис от Давида Самуиловича о спaсении -  выраженый в такой , упрощеной,  до идиотизмa - идеи, что спaсение души человеческой - напрямую зависит от механических  фрикций тел человеческих, как он выразился деликатно - но всем, взрослым людям  понимаемо - определенным методом.

Диву даешься - как может человек превратно , до такой степени извратить и представить такое -  ВЕЛИКОЕ и ДУХОВНОЕ  - Спасение ДУШ , конкретно и ясно освещенное множеством текстов Слова Божия и людей , Его  апостолов - вот в такoе , в таком виде?
Всё свести к  определенным методом достигаемыем движениям плоти человеческой?

Нет, прав вы левко1 - это ничего более а прямо-таки вне всякого здравого смысла желание человека -  в очередной раз  показать "неправильность библии" - в лучшем случае ,

ну а в худшем - даже представить трудно.




Старожил
+689
|14 Июл 2018
2 Цитировать
Цитата Vikentiya
А если женщина не имеет детей, если бы дело шло о труде, то о чадородии быне упоминалось

Ну и почему же?Мы говорим  об общей картине,а не отдельных случаях.И эти случаи случаются тоже не просто так, как в негативную так рискну высказатся в позитивную сторону(есть случаи, когда муж и жена,без детей-отличные мисионеры).Ну а общая картина  такова:

11 Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.
12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;
13 притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно.
14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;

Думаю, что сюда также относятся и девушки,желающие вступать в брак и не имеющие другого призвания на духовный труд.

Старожил
+2367
|14 Июл 2018
2 Цитировать
Цитата levko1
Думаю, что сюда также относятся и девушки,желающие вступать в брак и не имеющие другого призвания на духовный труд.

Верно ли вас levko1 понимать, что в вашем представлении - спасение отдельно взятых христианок зависит прямо пропорционально от того -
выйдет она замуж и родит детей - независимо ОТ ТОГО даже - какие они эти дети ее  будут?
И это - будет рассматриваться вами - как ее <духовный труд.> ?
и
приравниваться другими людьми - как вы выразились -не способной более ни на что ? не имеющие другого призвания на духовный труд какой-либо другой формы и вида?

И как по-вашему -  призвания на духовный труд -

помимо воспитания и ухода за домом, детьми и мужем -

- нельзя  и недOлжнo проявлять замужней женщине?

Старожил
+689
|14 Июл 2018
0 Цитировать
Цитата Римма
Верно ли вас levko1 понимать, что в вашем представлении - спасение отдельно взятых христианок зависит прямо пропорционально от того - выйдет она замуж и родит детей - независимо ОТ ТОГО даже - какие они эти дети ее будут? И это - будет рассматриваться вами - как ее <духовный труд.> ? и приравниваться другими людьми - как вы выразились -не способной более ни на что ? не имеющие другого призвания на духовный труд какой-либо другой формы и вида? И как по-вашему - призвания на духовный труд - помимо воспитания и ухода за домом, детьми и мужем - - нельзя и недOлжнo проявлять замужней женщине?

Повторюсь, я имею ввиду общую картину.А она такова - жена пребывающая в вере и любви, родит и воспитает, таковых же детей.

Ваш намек услышал-замужняя женщина,родившая и воспитующая детей, может иметь еще какой либо труд.Но будет ли хорошее качество, если два одновременно?

Поэтому Павел и советовал-лучше не женится(замуж не выходить),если это ...

Удален
моисей
|14 Июл 2018
0 Цитировать
Это очень неграмотный перевод. Точный смысл в том, что правильным воспитанием верующая женщина может спасти своих детей

Как это правильное воспитание увязать с запретом жене учить?

Удален
моисей
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
Ведь первым был сотворен Адам, а потом Ева,  и обманут был не Адам, а женщина, именно она поддалась лжи и совершила грех.  Но женщина будет спасена, рожая детей, если будет жить в вере и любви, свято и благоразумно. (Первое послание к Тимофею 2:13-15) Примечание к 1 Тимофею 2:15 Но женщина будет спасена, рожая детей – букв.: Но она будет спасена (сохранена) через (во время) деторождение(я)... (т.е. это как бы отмена того, что Бог говорил Еве, после согрешения).

Кто написал это примечание?

 

Цитата AlexeyW
Жене, которая занята семьёй, некогда заниматься богословием. вот от "поучений мужа" она и спасается. и от обольщений. в контексте нет ни слова о спасении вечном.

Верно! Спасается от желания властвовать над мужем (ТШУКА) и поучать его.

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

Выделенное подчеркнутое слово ТШУКА, от которого Господь готов освободить верующую жену, если она будет заниматься полезным воспитанием детей своих и чужих, властвуя и поучая их на горшках и за партами.

Удален
Vikentiya
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата levko1
она такова - жена пребывающая в вере и любви, родит и воспитает, таковых же детей.

Для начала, это обетование о рождении младенца Христа, через которого спасение должно  впоследствии Еве прийти.

Всё уже хорошо.
Старожил
+2367
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата levko1
Ваш намек услышал-замужняя женщина,родившая и воспитующая детей, может иметь еще какой либо труд.Но будет ли хорошее качество, если два одновременно? Поэтому Павел и советовал-лучше не женится(замуж не выходить),если это ...

В вашем понимании levko1 - что нельзя? всегда?  независимо от обстоятельств и ситуаций?
Вы не верите в способности отдельно взятых людей женского пола - выполнять или
совмещать такое?
Интересно, тогда почему приобрело популярность не только здесь, в штатах, но и в
других странах - женские духовные служения - как например - молитвенные ?
Ведь, это же - духовный труд , верно?

А кто является , в большинстве церквей - учителями церковных воскресных школ, лагерей летних,
руководителями детских , молодежных и подростковых  и даже взрослых хоров? В подавляющих случаях -
заметила - женщины и при том обязательно -замужние. Ведь тоже же - духовный труд? верно?

А незмужних, даже в миссионерские служения - очень редко берут в протестанских церквах ,

славянских - особенно.  Говорят, об"ясняют им - чревато, во избежаний всякого рода слухов и т.д. и т.п.
Это - по вашему - не по Писанию получается?
И получается, что тем незумужним, никогда не имеющих такое <чадородие> , не имеющим своих собственных детей -  женщины семейные  - должны вверять своих детей , чтобы те - духовный труд имели? Который нельзя иметь замужним женщинам по причине их неспособности совмещать эти два?

Старожил
W-P
+777
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Как это правильное воспитание увязать с запретом жене учить?

Читать следовало бы внимательно. Апостол говорит жене не учить в церкви.  В церкве присутствует её муж - её глава, так сказать. Поэтому, пусть она знает свое место, говорит Павел, не позорит мужа своего.                Дома она учит и воспитывает детей, и спрашивает мужа о всем, что пожелает и тд.

--
Старожил
+2367
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата levko1
Ваш намек услышал-замужняя женщина,родившая и воспитующая детей, может иметь еще какой либо труд.Но будет ли хорошее качество, если два одновременно?


Интересно - но  вот чтобы совмещать и семью,  и секулярную работу - не духовную, но деньги приносящую - то можно, да?
Ведь сколько наблюдаю - именно те чадородные и уже имеющие детей - работают и при том физически на нелегких работах(уборшицами, нянями, посумойщицами и т,д.) и большинству из  мужчин - сильных и духовно понимающих - в голову не придет сказать, что такой труд и семью - нельзя им совмещать.

А как наблюдала , среди славян эмигрантов - то как много тех семей - где именно женщина - основной заработчик тех дензнаков, на которые живет вся семья, включая и ее муж.
А муж - то в колледже - как Писание проповедывать изучает , то всё работу ищет, ищет , да найти ну никак по его критериям-  ему не находится. Чтобы и не тяжело и время хватало на другие его занятия - не семейные, а духовный труд ,конечно в церкви совершать. А жена - что?  ей , же согласно одинаковому мнению с вами - нельзя же, свои заботы и обязанности семейные с духовным трудом - совмещать .

В этом как вы нам недвумысленно так сомнение свое выразили - .Но будет ли хорошее качество, если два одновременно? .
Да вот и получется -  что совмещение  не духовного труда - зарабатывание денег и семья, чадородие - это вполне ОК и качество  вполне может и быть - хорошее.

А что касается - труда духовного и семьи - то , как вы нам наглядно показали - большой вопрос.

Удален
Vikentiya
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата levko1
13 притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно.

Возможно, это была частная ситуация, и по-этому их призывали выходить замуж и рожать детей, чтоб были заняты делом, и там конкретно речь идет о молодых вдовах, а не обо всех.

Всё уже хорошо.
Удален
моисей
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата APV
если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

в греческом тексте написано пребуДУТ.

Удален
моисей
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата W-P
Читать следовало бы внимательно. Апостол говорит жене не учить в церкви.  В церкве присутствует её муж - её глава, так сказать. Поэтому, пусть она знает свое место, говорит Павел, не позорит мужа своего.                Дома она учит и воспитывает детей, и спрашивает мужа о всем, что пожелает и тд.

12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.

(1Тим.2:12)

Где тут упоминание о церкви?

А вот про мужа ясно написано.

Старожил
W-P
+777
|14 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Где тут упоминание о церкви?

Не тут, а в другом месте. Апостол был последователен в учении. Поэтому, советую изучать его послания и для этого включить элементарное мышление.

Имелось ввиду это:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.

--
Старожил
+2367
|14 Июл 2018
2 Цитировать
Цитата W-P
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.


Так в современных церквах , подавляющем своем большинстве, во время служений  - все и молчат, не только женщины, но и большинство мужчи.
Разве только  в пении - кто-то из женщин , красивым голосом своим какую-то сольную партию или просто песню споет. И всё. Ну еще - когда вслух просят помолиться - то помолятся  или какое-то стихотворение продекламируют.

Ну а вот в других, совремнных церковных социумах - где женщину пастором избирают - то она и учит, и проповедует Писание, и поет, и танцует.
Вот , как на том видео-ролике - пастор Вера Касевич  - это всё , на сцене той церкви, какую даже сама назвала - Динамо - исполняет.
Так и её - тоже - никто не перебивает, только апплодируют.

И во время тех проповедей - никто же не кричит, не перебивает те проповеди - сегодня,
ни мужчины, тем более женщины.

Не понятно что там еще , по этому стиху еще кому-то не ясно ? Что женщинам нельзя доверять проповедывание публичное?
Ну так может и нельзя, но вот как видим сегодня  - они даже пасторами избираются. Себя не иначе, как пастор сами называют и окружающие их мужчины и женщины - тоже так называют. Вот и на форума нам форумчане , которые посещают церковь , где их пастор - женщина - о них очень хорошо отзываются. А сколько хвалебных комментарий можно прочесть о пасторе Вере Касевич!
Так что , как видим - коррективы и в этом моменте наша действительность уже внесла.

Старожил
+3866
|15 Июл 2018
0 Цитировать
Цитата levko1
Поэтому Павел и советовал-лучше не женится(замуж не выходить),если это ...

Увы, бывает, и служение непонятно какое, и семьи нет. только ожидание близкого прихода Христа.

(Может. кто обидится на эти слова. но, и я сам из таковых.)

А так в общем, правильно пишешь, спасибо.

 

Цитата моисей
Кто написал это примечание?

https://www.bibleonline.ru/bible/nrt/ - оттуда часто беру цитаты

Удален
моисей
|15 Июл 2018
0 Цитировать
Цитата W-P
Цитата моисей Где тут упоминание о церкви?
Не тут, а в другом месте. Апостол был последователен в учении. Поэтому, советую изучать его послания и для этого включить элементарное мышление. Имелось ввиду это: 34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
По вашей последоватнельности жены и дома в семье должны молчать, как в церкви.
Если вы не отличаете, что здесь идет речь не о церкви, а об отношениях между мужем и женой, то для чего всё валите в кучу?
Удален
моисей
|15 Июл 2018
2 Цитировать
Цитата алеб
Цитата моисей Кто написал это примечание?
https://www.bibleonline.ru/bible/nrt/ - оттуда часто беру цитаты

В том примечании нет вот этих слов: "... (т.е. это как бы отмена того, что Бог говорил Еве, после согрешения)." Как это понимать? Что Бог говорил Еве после согрешения?

Что и на сколько отменено: роды в болезни или влечение к мужу?

Наблюдение показывает, что женщины рождают в болезни, и влечение властвовать над мужем есть у всех жен.

Удален
моисей
|15 Июл 2018
1 Цитировать

Почему люди, когда встречают в Библии слово "спасение", то сразу думают от спасении в вечности от вечной погибели?

Разве Бог нас не спасает ни от чего другого, кроме вечной погибели?

О каком спасении идет речь в следующих стихах?

Матф.8:25 Тогда ученики Его, подойдя к Нему, разбудили Его и сказали: Господи! спаси нас, погибаем.

Матф.14:30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.

Матф.27:40 и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.

Старожил
+1927
|15 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Разве Бог нас не спасает ни от чего другого, кроме вечной погибели? О каком спасении идет речь в следующих стихах? Матф.8:25 Тогда ученики Его, подойдя к Нему, разбудили Его и сказали: Господи! спаси нас, погибаем. Матф.14:30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня. Матф.27:40 и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.

Вы очень хорошую мысль здесь сказали. Я так думаю,  что вы ее продолжите?

The good things come to those who wait...So, be patient!!!
Старожил
+3866
|15 Июл 2018
0 Цитировать
Цитата моисей
В том примечании нет вот этих слов: "... (т.е. это как бы отмена того, что Бог говорил Еве, после согрешения)."

Это моя скромная вставка, своего понимания о том, что хотят донести переводчики.

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
(Книга Бытие 3:16)

В общем говоря, это проклятие согрешившим Адаму и Еве, было искуплено и отменено Христом.

Потому, если правильно перевели переводчики то МП, слова Павла, то женщина христианка, наоборот, благословлена (спасена) во время родов.

Старожил
W-P
+777
|15 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Если вы не отличаете, что здесь идет речь не о церкви, а об отношениях между мужем и женой, то для чего всё валите в кучу?

В кучу валит всё тот кто написал:

 

Цитата моисей
Как это правильное воспитание увязать с запретом жене учить?

Дома апостол никакой жене не запрещает учить. Не надо придумывать отсебятину о таком запрете. Что можна и что нельзя, и ГДЕ можна, а где нет, ясно написал Павел.

--
Старожил
+2367
|15 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата моисей
Разве Бог нас не спасает ни от чего другого, кроме вечной погибели? О каком спасении идет речь в следующих стихах? Матф.8:25 Тогда ученики Его, подойдя к Нему, разбудили Его и сказали: Господи! спаси нас, погибаем.

Следовательно, вы этими стихами даете нам понять, что это слово <спасает > в том стихе о чадородие надо рассматривать в том плане, как например: вот эта интересная книга - спасла  меня от скуки во время многочасового полета в самолете.
В таком смысле?
Что женщинам - без этого чадородия - скучно, делать нечего совсем было в те года апостолов, вот и ап.Павел и пришел к такому выводу - спасетесь вы от этого дорогие жены - чадородием?

Без всяких уточнений.

А сейчас - жены то всем занимются : и чадородием, и семьей, и детьми, да еще и все почти мужья совсем не против, чтобы они - жены их еще и деньги зарабатывали , на секулярной работе.

Но вот духовный труд - тут вот мнения их не однозначно складываются , как видим. Кто -  за, а кто категорически - против.
Да и то, все знают, что  молчат же жены в церквах, то в основном - в сегодняшних церквах, во время служений, проповедей  мужчин и  даже отдельно взятых женшин-проповедниц -пасторов, тоже все молчат.

А вот дома - то и здесь оказывается - тоже им молчать надо?
Ну, если только наверное - если спросят там. Ну например: жена,  а где это наш Петька? или а в каком классе уже наша Маринка-то?  и т.д. тогда можно и поучить немного его, верно? А так - ни ни.

Удален
моисей
|15 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата us-lily
Вы очень хорошую мысль здесь сказали. Я так думаю,  что вы ее продолжите?

Мысль продолается в рассматриваемом стихе о спасении жены.

От чего спасает Бог здесь эту жену?

Ответ не подглядывать!

Через что спасает Бог жену от её врожденной зависимости властвовать над мужем?

Удален
моисей
|15 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
В общем говоря, это проклятие согрешившим Адаму и Еве, было искуплено и отменено Христом. Потому, если правильно перевели переводчики то МП, слова Павла, то женщина христианка, наоборот, благословлена (спасена) во время родов.

Переводчики перевели все слова правильно.

Но никто из переводчиков не вкладывал мысль о спасениии во время родов, или о спасении от вечной погибели.

Был же вопрос: от чего спасется жена?

И были даны напрвления: роды без болезни и беременность без скорби, или удалить или уменьшить влечение жены до мужа.

Полагаю, что мысль о спасении для жизни в вечности посредством рождения деток, очевидно абсурдна.

Удален
моисей
|15 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата W-P
Дома апостол никакой жене не запрещает учить. Не надо придумывать отсебятину о таком запрете. Что можна и что нельзя, и ГДЕ можна, а где нет, ясно написал Павел.

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;

12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.

(1Тим.2:11,12)

Это Павел говорит о жене с мужем в семье, или о мужчне и женщине в церкви?

Удален
моисей
|16 Июл 2018
1 Цитировать
Цитата Римма
В таком смысле?

Да!

 

Цитата Римма
Что женщинам - без этого чадородия - скучно, делать нечего совсем было в те года апостолов, вот и ап.Павел и пришел к такому выводу - спасетесь вы от этого дорогие жены - чадородием?

Нет! У жены в отношении мужа есть постоянная ТШУКА - влечение, которое направлено на стремление захватить его в свою женскую власть "будешь иметь влечение к мужу своему".

Но Бог оставляет всё на своиз местах, как было Им установлено "он будет госполствовать над тобою".

аналогичный пример с Каином: Бог говорит, что "грех влечет (ТШУКА) тебя к себе".

Для чего влечет? Чтобы взять в свою власть, чтобы обладать человеком.

"но ты господствуй над ним" - не поддавайся греху, а будь господином своего состояния.

Чадородие упоминается в смысле объекта, над которым женщина может употребить свою жажду власти.

Для этого не нужно даже имеь своих детей. Дети вообще - это объект над которым ей дается всякая власть.

Как уже говорил: жена может любых детей строит рядами и шеренгами на горшках и за партами.

Если эти "дети пребудут в вере и любви и в святости с целомудрием", то такая верующая Богу жена вполне удовлетворится достигнутой целью воспитания, и будет свободна от желания властвовать над мужем и поучать его.

Ей уже есть кого поучать и над кем властвовать. )

Как раз к тем годам Павловым такой сценарий подходит на 100% для того общества.

Последние 100 лет женщины добились равных прав с мужчинами в обществе. Им это нравится.

Мужам это тоже нравится, ибо воз забот становится легче. Зарабатывающая жена может нанять работников, что вполне соответствует описанию жены из притчи 31.

При любой занятости, когда жена может излить жажду власти на кого-то другого, кроме мужа, это и есть то, что спасает её от этой ТШУКИ - влечения с целью покомандовать и поучать своего мужа.

Наоборот, она с своим мужем хочет быть питаема и обогреваема мужем. Так?

Удален
моисей
|16 Июл 2018
2 Цитировать
Цитата Римма
А вот дома - то и здесь оказывается - тоже им молчать надо?
Про молчание женщин в церкви, несколько лет назад некто высказался, что там в конце 1Кор.14 Павел упрекает коринфян за их выдумку о том, что жены в церкви должны молчать.
Павел выставляет на обзор мнение руководства коринфской церкви в виде парафразиса из их письма к нему:
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
Мол, вы сам себе это придумали, и выставляете это, как будто так говорит закон.
В собрании верующих все равны высказываться, как все равны перед Богом.
Все одинаково рождены от Бога, и Бог поставил в церкви апостолов, пастырей и учителей нее гнусной корысти ради. Смотрим Еф.4.
И дальше им упрек:
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
Мол, не вы законодатели Христовой церкви. И вы не являетесь каим-то эксклюзивным из ряда вон собранием.
Коринфяне, конечно, были особенными в проявлении отрицательных качеств, вплоть до неверия в воскресение из мертвых.
Дальше наставляет их внимать тому, что он говорит им:
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
Удален
моисей
|16 Июл 2018
2 Цитировать

Недавно в одной речи услышал от ученого мужа, что коринфская церковб бвла образцом, какой долна быть церковь.

Ме же видится, что коринфская церковь была такой, какой не долна ыть церковь Христова.

Поэтому Павлу пришлось им открывать столько истин о единстве, о духовности, об отношениях с Духом Святым, и даже о вере словам Бога о воскресении и жизни вечной.

Ни одну другую епархию не нужно было учить истинам о правильных семейных отношениях, как это пришлось делать в коринфской церкви.

А что касается власти в церкви, то один только Диатреф чего стоит?

Старожил
+3866
|16 Июл 2018
0 Цитировать
Цитата моисей
Был же вопрос: от чего спасется жена?

Ведь первым был сотворен Адам, а потом Ева, и обманут был не Адам, а женщина, именно она поддалась лжи и совершила грех. Но женщина будет спасена, рожая детей, если будет жить в вере и любви, свято и благоразумно. (Первое послание к Тимофею 2:13-15)

 

Цитата моисей
И были даны напрвления: роды без болезни и беременность без скорби, или удалить или уменьшить влечение жены до мужа. Полагаю, что мысль о спасении для жизни в вечности посредством рождения деток, очевидно абсурдна.

Ну да.

А женщине Он сказал:
– Я мучительной сделаю беременность твою:
в страдании ты будешь рожать детей.
Ты будешь желать мужа,
и он будет властвовать над тобою.
Адаму же Он сказал:
– Так как ты послушался жены и съел плод с дерева,
о котором Я велел тебе: «Не ешь от него»,
проклята из-за тебя земля:
в тяжком труде ты будешь питаться от нее
во все дни твоей жизни.
(Книга Бытие 3:16,17)

- все это было удалено, Христом. (так наверное. надо понимать?)

 

Цитата моисей
Чадородие упоминается в смысле объекта, над которым женщина может употребить свою жажду власти. Для этого не нужно даже имеь своих детей. Дети вообще - это объект над которым ей дается всякая власть. Как уже говорил: жена может любых детей строит рядами и шеренгами на горшках и за партами.

Как бы оно не упоминалось, суть его, наверное, не в этом.

Ребенок назван плодом не случайно. Плод - это как бы, нужная вещь в любом вопросе - и наоборот, бесплодное дерево подлежит утилизации.

Теория твоя интересная. но как частность общей картины. Понятно, что муж имеет власть над женой, как и жена над детьми. но, не это главное.

1 2 3 4 5 6 7 8

Жена спасется чадородием?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы