Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Зависть - без нее никак, или как от нее избавиться?

Писатель
+237
|19 Апр 2018
4 Цитировать
Цитата алеб
Или обесценить то, что у другого,или покритиковать ,мол, получил это не правильно, не заслуженно... Такое уж свойство ума. мыслящего от себя, из соображений своей выгоды. Все это ясно.

Такое свойство ума - проявление грешной природы в человеке. И это тоже ясно.)

Старожил
+3866
|19 Апр 2018
6 Цитировать
Цитата Bella 84
На этот счет могу сказать на примере профессий. Не существует плохих профессий. Самые грязные и самые неоценённые профессии - подчас самые важные. Главное - делать добросовестно то, что делаешь, как для Бога. За себя дадим отчет.

Аминь.

В этом контексте, человек. уничижающий. считающий недостойными некоторые профессии - дворника, например, грешит...

Так же и в ЦЕркви, свои призвания, у пастора ,и у молящейся за него старушки, никому не известной.

В другом контексте, у каждого свой дар, свое призвание, и надо его использовать.

 

Цитата Bella 84
Вампир энергетический. Узрел жертву.

Вот это вот и есть свойство и работа зависти...

Попытки отнять чужое в духовном плане.

Могут человека или захвалить, так что он возгордится и упадет, или наоборот, критиковать, так что он перестанет верить в свои силы.

Старожил
+3866
|19 Апр 2018
5 Цитировать
Цитата Bella 84

Про суету, то можно сильно пострадать, потеряв духовные некоторые вещи, вложив все силы в земное. в работу земную. Это вот сейчас такое у меня, много работы, и Бог дает сил, многое делается. но лишь бы не в ущерб, лишь бы не перевелось внимание на земные вещи. и не стал человек как и окружающие его, мыслить, земными вещами, которые приносят в земном же успех, но, вот, собственно, о чем говорится, это будет в служении Богу большое поражение...

 

Цитата Bella 84
Сразу находятся вампиры, желающие подпитаться энергией такого "безотказного и наивного добряка".

Не знаю, наверное, не давать ему повода для греха - НО, такое часто не возможно (тогда надо вообще из общества людей удалиться).

Писатель
+237
|19 Апр 2018
5 Цитировать
Цитата алеб
В этом контексте, человек. уничижающий. считающий недостойными некоторые профессии - дворника, например, грешит...

Абсолютно верно. А я бы на месте распределителей зарплат по профессиям, уравняла бы зарплату дворника с зарплатой какого-то там офисного работника и даже врача. Почему человек, выполняющий самую грязную и унизительную (в глазах общества) работу, создающий красивые улицы (чтобы тем самым офисным работникам приятно было утром идти на работу по чистым улицам), должен получать в разы меньше,чем они? Работа дворника куда полезнее для общества, для каждого из нас, чем работа какого-то менеджера, занимающегося перекладыванием бумажек. Или, как минимум, эта работа равноценна. Как-то моя знакомая потеряла работу в офисе и сильно переживала по этому поводу. Я на это её маме сказала, что пусть временно устроится уборщицей в офис. Сказала это без всякого желания унизить. Но эта женщина отреагировала с крайним недоумением и восприняла как оскорбление.

Старожил
+3866
|19 Апр 2018
7 Цитировать
Цитата Bella 84
В общем, всё очень трудно, и чем совершеннее человек духовно, тем труднее ему жить среди мирских людей, а приходится. И чем менее духовен человек, тем комфортнее он себя ощущает среди мирских.

Хорошо быть духовным человеком, не имея искушений! Легко и просто, но увы, действительно, это не возможно.

не хочется о себе. но вот, как пример, что я, прожив некое время в изоляции от мира сего, то условно, какое-то духовное продвижение получил, но вот, кем бы я был в других условиях - не известно.

Другие же верующие, вынужденно с людьми земными, постоянно в общении. и надо как-то себя хранить, от их влияния, и самому. как-то Духом Святым, влиять.

Так я это понимаю, может, не правильно мыслю. Но именно такие вот христиане и ценны, которые вопреки миру стремятся к Богу, и чего-то в духовном плане достигают.

Писатель
+237
|19 Апр 2018
4 Цитировать
Цитата алеб
Не знаю, наверное, не давать ему повода для греха - НО, такое часто не возможно (тогда надо вообще из общества людей удалиться).

Не давать повода чем? Некачественным выполнением работы, чтобы не вызвать у него зависти? Каждый увлекается и обольщается собственной похотью.

 

Цитата алеб
Про суету, то можно сильно пострадать, потеряв духовные некоторые вещи, вложив все силы в земное. в работу земную.

Можно и не имея работы не отличаться повышенной духовностью.

Главное - соотношение работы и духовной жизни при любом раскладе. Всё это ясно.)

Старожил
+135
|19 Апр 2018
2 Цитировать
Цитата AlexMan
Завидуют тем людям у которых есть, а не наоборот, разве не так? Или можно позавидовать будучи сытым голодному?

Именно так, завидуют тому чего нет в наличии, те свободе от зависти.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
+3866
|19 Апр 2018
5 Цитировать
Цитата алеб
Но именно такие вот христиане и ценны, которые вопреки миру стремятся к Богу, и чего-то в духовном плане достигают.

Думаю, ты поняла. что пишу я. Что человек, достигший Бога вопреки всему, он ценен, чем похожий на него, без опыта страданий и искушений. Потому наверное ,и Бог допускает все это, в жизнь верующего, чтобы человек делал осознанный выбор.

 

Цитата Bella 84
Не давать повода чем? Некачественным выполнением работы, чтобы не вызвать у него зависти? Каждый увлекается и обольщается собственной похотью.

Некачественно не нужно делать, ибо это грех...

Не понятная грань эта. Наверное, если человек завидует конкретно "тебе", то удаляться, если зависть это его обычное состояние ко всем, то он так же будет и к другому, на "твоем" месте, и это грех его личный...

А так, часто, приходится вопреки мнению других, свое дело делать, вместе с обиженными на меня, ибо не угодишь всем, или завидующими, и т.д, но потом, они как-то меняют свое отношение, если как-то с человеком дружелюбно общаться. Это я из своего опыта взаимодействия с родственниками...

 

Цитата Bella 84
Главное - соотношение работы и духовной жизни при любом раскладе.

Да и аминь.

Не выпускать из виду Бога (во время работы земной) - это навык, от Духа Святого. Молиться непрестанно.

Писатель
-50
|19 Апр 2018
1 Цитировать
Цитата Bella 84
Завидующий человек хочет получить всё готовенькое

Прекрасно, что вы судите по себе, побольше бы таких как вы, вы благословенная женщина!!

 

Цитата Bella 84
Не можете вы, Римма, как и никто другой, знать обо "всех", у кого и что наличествует, а что нет. И сама постановка вопроса темы - не корректная, так как подразумевает наличествование зависти у всех и исключает её отсутствие у некоторых.

Абсолютно верно поняли, что подразумевает моя тема. Я сужу только по себе тоже и делаю оценку наличия или отсутствие у человека чего либо - это тоже самое как делает Бог, Он имеет право осудить грех только будучи безгрешным. Понимаете к чему я веду?

Верю в реализм
Писатель
-50
|19 Апр 2018
1 Цитировать
Цитата start
Именно так, завидуют тому чего нет в наличии

Лично я не завидую человеку у которого нет мудрости, а из ваших слов, лично у вас наоборот - разве не так, или вы сами не поняли что написали??))))))

Верю в реализм
Старожил
+3866
|19 Апр 2018
4 Цитировать

Только на Бога взирать, только на Него одна надежда во спасение.

Старожил
+3866
|19 Апр 2018
4 Цитировать
Цитата AlexMan
Я сужу только по себе тоже и делаю оценку наличия или отсутствие у человека чего либо - это тоже самое как делает Бог, Он имеет право осудить грех только будучи безгрешным. Понимаете к чему я веду?

Не понятно, к чему Вы ведете.

Типа, все в зависти, и невозможно от нее избавиться? и путь избавления никто не знает?

Писатель
-50
|19 Апр 2018
0 Цитировать
Цитата алеб
Не понятно, к чему Вы ведете.

Это был вопрос к Bella 84, хочу услышать ответ от неё.

 

Цитата алеб
Типа, все в зависти, и невозможно от нее избавиться? и путь избавления никто не знает?

Аблосолютно все, и избавление от неё это бесконечный процесс. Знает, например я.

Верю в реализм
Писатель
+237
|19 Апр 2018
4 Цитировать
надо не завидовать, а видеть источник вдохновения для своих действий. Если кто-то стал для тебя ролевой моделью, то дело тут вовсе не в зависти, а в любви даже!

Я согласна! Если человек приятен по своим каким-то душевным качествам или внешне, или по жизненным успехам, то возникает чувство восхищения и радости за него, и хочется брать пример, быть чем-то похожим на него, делать для него что-то хорошее. Это не зависть, конечно, а оттенок любви. Как написано, что все мы одно тело, и каждый служит другим на благо.

Писатель
-50
|19 Апр 2018
1 Цитировать
надо не завидовать, а видеть источник вдохновения для своих действий...Например, дети смотрят по телевизору, как играет какой-то баскетболист, и хотят стать такими же классными, как он....
если есть зависть, то это всегда привязано к материальным успехам

Чем отличается чувство зависти от вдохновения? Чем отличается желание иметь что то материальное, что имеет другой от желания быть похожим на другого человека?

Верю в реализм
Писатель
+17
|19 Апр 2018
0 Цитировать
Цитата AlexMan
Здесь не совсем понятно - получился некий пробел

Если продолжать на примере голода, то голод призывает пойти поесть. Все правильно? Если я не чувствую голода - не пойму, что настало время позаботиться о еде. Вот это и есть основная функция голода: напоминать, что нужно завтракать, обедать и ужинать.

Зависть тоже призывает насытить какую-то потребность. Если ничего не делаю, чтобы насытиться - останусь голодной, причем голод будет только нарастать. Ходить кругами вокруг прохожего с бутербродом и глотать слюни? Закрыться ото всех и тайно лить слезы о моем голоде? Это ни к чему не приведет: голод останется голодом, а зависть к бутерброду - завистью.

Пытаться убедить себя, что никакого голода вообще не существует, мне и без бутерброда хорошо, все бутерброды невкусные, и вообще надо о духовном думать - все равно, что пытаться не завидовать. Либо голод с завистью пересилят, либо человек начнет по-тихоньку с ума сходить.

Завидовать можно разным вещам, и не вещам тоже. Может, приведете конкретный пример? Тогда более предметно обсудить получится.

Писатель
-50
|19 Апр 2018
0 Цитировать
зависть работает на разрушение, вдохновение - на созидание. Зависть потом превозносится над кем-то, кому завидовал и превзошёл. А вдохновение потом благодарит того, кто был для тебя ролевой моделью.

Очень хорошо что вы разделяете одно и тоже чувство на разрушительное и созидательное, др. словами, до уверования в Бога вы находились в средневековом подземелье, а с приходом в вашу жизнь Спасителя - вас перевели в комфортабельную, американскую тюрьму с тв и библиотекой. А хорошо потому, что ваше внутреннее царство попрежнему разделено само в себе, являясь дитём Божьим вы всё равно продолжаете грешить, это как ослик ходит за морковкой по кругу, которую он никогда не догонит крутя жернова. Удачи вам в вашей борьбе, в которой вам никогда не победить. Вы благословенны Господом.

Верю в реализм
Писатель
-50
|19 Апр 2018
0 Цитировать
Цитата Palanka
Зависть служит для распознания потребностей. Вижу у прохожего бутерброд - завидую прохожему, потому что хочу такой же. В нормальном случае зависть должна привести к решению ситуации: подумать, каким образом можно получить тот самый бутерброд (попросить поделиться, приготовить, купить и т.п.), и насытиться. В противопроложном случае, когда зависть не привела к решению вопроса, она так и останется завистью. И станет нарастать. Вот это как раз и есть проблема: зависть закрутилась сама в себе, а насыщения не просходит. Бороться с такой завистью - все равно, что отказаться от собственного голода. Котику понятно, что подавлять голод не нужно, а следует о себе позаботиться. Поэтому при зависти нужно остановиться и подумать: чему я завидую? Как мне достичь желаемого? Это здоровый путь. Если зависть стараются "убрать" неэкологично, как Каин, который решил убить Авеля, то вот это и есть грех. Если убить того, кому завидую, зависть сама по себе не исчезнет. Ну и убийство, ясен пень, ничем хорошим не светит.

Имеете ввиду, когда зависть усиливается, даже если она переростёт в недовольство, гнев и ненависть - всё равно метод избавления от неё остаётся тем же?

Верю в реализм
Писатель
+17
|19 Апр 2018
0 Цитировать
Цитата AlexMan
Спасибо, очень приятно наконец то встретить мыслящего человека)))))

спасибо))

Писатель
-50
|19 Апр 2018
1 Цитировать
Цитата Palanka
спасибо))

Пожалуйста)))))

Где ответ??))))))

Верю в реализм
Писатель
+17
|19 Апр 2018
0 Цитировать
Цитата AlexMan
Имеете ввиду, когда зависть усиливается, даже если она переростёт в недовольство, гнев и ненависть - всё равно метод избавления от неё остаётся тем же?

Было все-таки удобнее конкретный пример зависти рассматривать, чтобы лучше разобраться.

Конечно, если элементарный голод уже перерос в ненависть к человечеству, здесь одним бутербродом не обойдешься. Ведь к голоду добавились недовольство, гнев и ненасисть - разбираться нужно с ними всеми.

Универсальный подход - попытаться понять, что случилось и что со мной происходит. Когда картина понятна, обычно куда понятнее, что стоит предпринимать.

Писатель
-50
|20 Апр 2018
0 Цитировать
Цитата Palanka
Было все-таки удобнее конкретный пример зависти рассматривать, чтобы лучше разобраться.

Чему бы человек не завидовал, бутерброду, автомобилю или чьим то способностям, работает один и тот же принцип, разница лишь в том, что голод в желудке выражается в зависти к бутерброду, а некий внутренний дискомфорт - ко всему остальному.

 

Цитата Palanka
Либо голод с завистью пересилят, либо человек начнет по-тихоньку с ума сходить

Позвольте нарисовать картину как понимаю я. Появление зависти - это сигнал к действиям. Если действий со стороны человека не последовало, зависть начинает усиливаться и переростает в неприязнь к тому у кого есть, со стороны человека попрежнему никаких телодвижений; если этот процесс так и будет продолжаться, зависть человека может довести даже до убийства. Правильно???

Вы имели ввиду, если человек будет избавляться от зависти путём достижения или преобретения всего что он не имеет - сойдёт с ума???

Верю в реализм
Старожил
+3866
|20 Апр 2018
5 Цитировать
Иногда спасибо нужно сказать таким "ролевым моделям" за то, что вдохновляли с детства не бездельничать, не вести аморальный образ жизни, а упорно трудиться и вести здоровый образ жизни.

Девиз Ресторера - "ищи примеры для подражания - и сам будь таким примером",

Обязательно, нужно видеть к чему стремиться. Нужны примеры благочестивых проповедников. пасторов, мужей и жен, и т.д.

И для одних они пример - воодушевляющий и побуждающий меняться - смог он, смогу и я так же, но, для других повод для расстройств и зависти.

Которым меняться как раз не хочется, прилагать усилия не хочется, а плоды праведности - хочется.

Именно это и называется "евангелием преуспевания" земного. вроде и преуспевание. но за счет обирания других .и это не преуспевание, а воровство.

 

если есть зависть, то это всегда привязано к материальным успехам, это форма ненависти

Не только к материальным.

Хотя часто, завидующий и не видит ничего иного, кроме материального.

Зависть от желания принимать, а не от желания отдавать (а Бог именно отдает).

Старожил
+135
|20 Апр 2018
2 Цитировать
Цитата AlexMan
Лично я не завидую человеку у которого нет мудрости, а из ваших слов, лично у вас наоборот - разве не так, или вы сами не поняли что написали??))))))

Свободные от зависти, т.е. мудрые - поняли, остальные в шоке.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
+3866
|20 Апр 2018
6 Цитировать
Цитата Bella 84
Как написано, что все мы одно тело, и каждый служит другим на благо.

Да, и это понимание. что некий человек априори не хуже и не лучше других. Тот же Христос - как в Павле. так и в любом другом верующем. Павел жил верой, И это вера не в свои силы. В то невидимое, на которое он опирался вопреки всему.

По поводу любителей что-то украсть (духовное или материальное), из вчерашнего разговора -  почему сказано им не противиться (из людей).

Они просто не смогут это сделать. Потому что верующие сильнее духовно (ну. в теории так должно быть).

Ясно, что отвечать на зло добром. Не страх что-то потерять, а желание людям помочь. Хотя, относительно духов дьявольских - нужна борьба с ними:

Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
(Послание к Ефесянам 6:10-12)

Не своими силами - ты это в общем правильно понимаешь, но силой Божьей - в согласии с Богом. Абсолютно любое действие тут на земле, только как сознательное решение и Бога, и человека, в единомыслии. Так и относительно духов сатанинских...

Впрочем. это уже не по теме.

Старожил
+3866
|20 Апр 2018
7 Цитировать
Цитата AlexMan
Появление зависти - это сигнал к действиям.

Вместе с тем, бывает и такое:

В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Послание Иакова 1:13-15)

Когда человек некий ездит на Жигулях. и видит соседа, ездящего на Мерседесе, что же ему делать?

Другой пример - некий человек видит другого в нужде. и хотя сам ничего не имея. но желая помочь, страется что-то ради него приобрести, это далеко не зависть.

Зависть ищет что-то для себя, противоположное ему, желание отдавать - для других.

Старожил
+3866
|20 Апр 2018
6 Цитировать
Цитата алеб
Впрочем. это уже не по теме.

Очень надеюсь, ты не воспринимаешь мои посты как поучение.

Просто обмен опытом. И сам я рад, слышать подобные "поучения", правда, никто не заставляет меня, обязательно с написанным соглашаться...

Писатель
-50
|20 Апр 2018
1 Цитировать
Цитата алеб
каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Человек что то чтобы этим служить другим - грех? Или это говориться о другом, и как это относится к зависти?

 

Павел написал подражать ему, как он Христу. Зависть - это такой же грех, как ненависть, то есть, убийство.

Какое чувство пробуждает желание подражать?)))

Верю в реализм
Старожил
+3866
|20 Апр 2018
6 Цитировать
Цитата AlexMan
Или это говориться о другом, и как это относится к зависти?

Зависть - желание чего-то для себя, нет такого чувства у Бога, не должно быть и у верующих.

Есть желание помочь другому, в его достижениях, и для этого, самому подражать его поведению. Или - помочь другому, в чем сам преуспеваешь.

Как-то так...

Писатель
-50
|20 Апр 2018
0 Цитировать
Цитата алеб
Зависть - желание чего-то для себя,

Это ваше личное изобретение?))))))

Я говорю о зависти как о чувстве, пробуждающем желание, желание в свою очередь сподвигает к действиям получить что то, чем потом можно служить другим.

Верю в реализм
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Зависть - без нее никак, или как от нее избавиться?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы