Иисус и Ученики никого не выдворяли, а просто собрались отдельно, вот и все

они никого и не приглашали. Иисус ни разу с учениками не проводил вечерю воспоминания Себя и нового завета. ))

оглашенные появились позже в веках.

А смысл приглашать тех, кто не в теме? Другое дело, когда из вечери делают "проверку на вшивость" среди своих

как это? что это такое делают?

Ну, типа, если ты в грехе, то приняв вечерю Бог тебя непременно покарает, поэтому есть инструмент давления на принимающих

Да религиозников хватает и волков в овечьей шкуре

Рассуждать о теле и крови Господней - значит вспоминать, что спасение нам дано по благодати как дар свыше от Бога.

Все могут принимать, потому что Христос - Пасха наша

(1-Коринфянам 5:7)

"Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас"

И по образу как совершали пасху в ветхозаветние времена, где она символизировала свободу от египетского рабства, то и в новозаветнее время мы совершаем пасху, провозглашая свободу от греха.

В Египте всякий дом совершивший пасху спасался от меча ангела-губителя и приобщался к народу Израильскому. Дети вместе с родителями и рабы совершали пасху.

В Новом же Завете мы провозглашаем причастность к телу Христа. Зачем же детей или кого-то ещё отделять от причастности к телу Господа?

"Есть в осуждение себе" - это для тех, кто не принимает спасение даром по благодати, но считает, что спасение нужно зароботать добрыми делами.

На самом деле спорить о том какой должен быть хлеб - не имеет смысла.

Закваска фарисейская - это религиозная твердыня в разуме, от которой нужно избавиться.

(Матфея 16:11-12)
"как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского."

во-первых, хотел уточнить, вы полагаете, что вечеря Господня является подобием еврейской вечери Песаха?

во-вторых, вы полагаете, что дети без рождения свыше являются членами Тела Христова?

в третьих, вы считаете, что слова в пятой главе имеют отношение к вечере Господней?

идиотов на свете много.

Кто-то балуется, с вашего ника.

наверно это апостол Павел, это его лексикон. ))

Вечеря Господня - это Пасха Нового Завета. Об этом совершенно ясно написано:

(1-Коринфянам 5:7)

"Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас"

Абсолютно! Христос хотел есть пасху с учениками до страданий, чтобы указать на начало новой эры, где отныне Пасха - это избавление от рабства греха. Иначе уверовавшим из язычников нет смысла празновать избавление евреев от рабства в Египте.

(от Иоанна 6:54)

"Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день."

Всё зависит от того что вы вкладываете в понятие "Рождённый Свыше"?

(1-Иоанна 5:1) "Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него."

Если дети родились в верующей семье и верят в Иисуса, то они также являются новым творением.

(от Марка 10:14) "
Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие."

Если вы считаете, что Царствие Божие только для взрослых, которые могут всё правильно осознать, а дети ещё не могут логически рассуждать, то вспоминайте этот стих.

Иисус негодует на таких родителей.

Участие детей в вечери Господней даёт им понять, что они отделены от этого мира.

Как это делали во время Ветхозаветней Пасхи:

(Исход 13:14)

"И когда после спросит тебя сын твой, говоря: что это? то скажи ему: рукою крепкою вывел нас Господь из Египта, из дома рабства"

14. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.

(Первое послание к Коринфянам 7:14)

3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

4. итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном…

(Св. Евангелие от Матфея 18:3,4)

14. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

(Св. Евангелие от Матфея 19:14)

вот здесь вы ошибаетесь. вечеря Господня берет своё основание от вечери шабата, а не от вечери Песаха.

хотите доказательств по истории и смыслу празднования шабата? и как Иисус поставил на новый лад то, что давно евреям известно было?

напоминал уже, что 1Кор.5 и Ин.6 не имеет отношения к вечере Господней.

то есть они не нуждаются в покаянии? может быть они верующие в Иисуса Христа от утробы верующей матери и верующего отца?

по ВЗ дети и в субботнем праздновании имеют участие, потому что они являются участниками Авраамова завета от зачатия. а участниками моисеева завета от бар-мицва и бат-мицва.

участниками же НЗ становятся не автоматически, а только через сознательную веру в Иисуса Христа. Бог принимает в ученики Христа сознательных людей (даже олигофренов, которые способны осознать сущность личности Иисуса Христа). по вашему, в каком возрасте ребенок способен отвергать худое и избирать доброе? а сколько детей из верующих семей уходит в мир? так что, ни о каком автоматизме речи быть не может. всё это сознательно и добровольно, и в НЗ только через веру в Христа и рождение свыше.

(от Луки 12:15) "и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания"

Он просто не мог отложить на потом, поэтому совершил заранее, указывая на Пасху Нового Завета, что вино - это Его кровь проливаемая и хлеб - тело.

Не путайте с той вечерей с омовением ног перед праздником Пасхи описанным в от Иоанна 13 главе, это произошло раньше:

(от Иоанна 13:27) "И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее."

А теперь Пасхальная вечеря:

(Луки 22:3, 7)

"Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати,"

"Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального [агнца]"

В чём именно должны дети покаяться, чтобы Иисус принял их?

Если дети на своём уровне понимают кто такой Бог и почему Иисус умер за них, что это для того чтобы их грехи были прощены и они были спасены, то они верующие в Иисуса Христа и гораздо более искренние, чем взрослые.

Если ребёнку, сидящему на заборе протянуть руки и сказать: "Прыгай!"

То он прыгнет не задумываясь, потому что дети простые и доверчивые, в отличии от взрослых.

"Сознательные" люди отошли от Христа, как только Он им сказал, что они будут есть плоть и пить кровь Его.

"И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего."

А вы говорите про сознательную веру?

Как то я услыша, что кто помазал косяки губ вином из церковной чаши, те будут спасены.

И одни профессор мне разжелал, что эти "умники" кровь Христа сравняли с кровью животных.

не буду будоражить вашу ортодоксальную позицию. полагаю, что вы ныне обойдетесь и без вникания в понятие знамения Нового завета, и всего что с этим связано.

но рекомендую согласовать Ин.13 и Лк.22. )

конечно же Кровь Христа бесконечно выше жертвенной крови животных, но принцип действия очень похож.

кровь использовалась для заключения заветов, и для заместительной жертвы.

а про вино на губах подобно крови на косяках дверей, это просто очередная проповедническая фишка для эмоциональных вдовушек. если так рассуждать, то уста - это двери, в которыые может войти ангел-губитель для умерщвления всего первородного внутри тела человека. пускай теперь подробнее пояснят в своей пропфантазии, о каких первородных у них там идет речь?

Страшне ведь не то о чем они говорят, а то о чем они молчат.

А молчат о том, что надо достойно учавствовать в вечере.

этот эпизод из Капернаумской речи Иисуса еще раз подтверждает важное, что там Иисус говорил отнюдь не о вечере Господней,  а о питании словом Божьим и о жизни жизнью Божьей ради Христа. посмотрите еще раз Ин.20:31.

Люди уходят от мысли о Христе, потому что приближаясь ко Христу

надо оставлять грех.

Каждый понимает по своему, кому что ближе. Есть достаточно христианских общин, которые полностью отменили все буквальные действия типа водного крещения и причастия. Даже здесь в Америке я встречал американских верующих, которые запретили музыку в собрании. Но это их дело.

Я вижу в причастии заявление о том, что я принадлежу телу Христову, и поэтому обладаю той же властью, которой Небесный Отец наделил Своего Сына. Я принимаю участие в вечери без страха заболеть и умереть, потому что верю, что каждый кто воспринимает даровое спасение, принимает достойно, именно ради этого был совершён подвиг Христа на Гологофе.

Кто-то понимает, что есть плоть и кровь Христа - это питаться Словом Божиим, и они по-своему правы.

Но вечеря - это нужно для демонстрации власти верующего в благодати, без этого не пройти христианский путь. Одни лишь знания Писаний не помогут в испытаниях. И сам человек своими силами искушениям противостоять не сможет, как бы не была набита знаниями его голова.

никак не могу понять, какая связь между моими словами и вашей репликой.

что грех надо оставлять, это бесспорно. но вот какой силой можно оставить грех?

человек для того и приближается ко Христу, чтобы избавляться от грехов силой Христа.

любой человек может подтвердить, что не может избавиться от грехов собственными силами.

Даже пастора церквей не могут этого сделать.

Изворачиваются как только можно, лишьбы не говорить о том, что недостойноучаствующие в хлебопреломлении  будут больны и умирать.

Даже косяки дверей прилепили.

Прежде всего, Иисус с учениками не совершал никакую "Вечерю". Речь идет о его последней пасхальной трапезе, и читая евангельские тексты, невозможно увидеть установление какого-то обряда с определенными правилами участия (участвовать могут только те, кто...)

Естественно, что собрался на ужин он только с учениками... а с кем ещё он мог собраться в тех условиях? Ведь его уже искали чтобы арестовать.

Понятно, что описание подробностей этого эпизода вызывает благоговение и волнение у верующих, и потому деталям описания стало придаваться такое преувеличенное значение. Взял и преломил хлеб, сравнив его со Своим телом...

Многие сегодня думают, что хлеб до Иисуса никто не преломлял, это, дескать, он так установил делать. Однако евреи веками имели обыкновение преломлять хлеб на пасхальный ужин, говоря:

- Это хлеб страданий предков наших, который они ели в Египте...

Так же и с вином.

- Это кровь предков наших, проливаемая по выходе из Египта...

Так что символы хлеба и вина стары как мир.

Всё что просил Иисус, чтобы собираясь во время трапез, вспоминали его... Просто вспоминали. А не совершали "обряд".

Странная благая весть: не веришь в Бога-в ад, веришь в Бога, но не веришь в Христа-в ад, веришь в Христа, но недостойно-проклят. Радости от такой "благой" вести полные штаны

Причем, обряд проклятия.

вообще-то, ограничение просматривается в 1Кор.11:27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. 28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. 29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. 30 От того многие из вас немощны и больны и немало умирает.

кто не является членом Тела Христова, тот не достоин участвовать в вечере Господней.

нет таких слов в пасхальной Агаде и не может быть таких слов о крови.

верно, что стары, но не как мир.

верно, что вспоминали Его, совершая обряд знамения Нового Завета.

Иисус использовал старый обряд для использования его в качестве знамения Нового Завета.