8 Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,

9 а для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему.

10 И еще сказано: возвеселитесь, язычники, с народом Его.

11 И еще: хвалите Господа, все язычники, и прославляйте Его, все народы.

12 Исаия также говорит: будет корень Иессеев, и восстанет владеть народами; на Него язычники надеяться будут.(Рим.15:8-12)

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.

13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

(Еф.2:11-13)

если не все, то почти все на форуме родились в СССР - это их родина земная.

Хулящий место свое рождения - вырожденец?

Хулу запустили олигархи - бывшие парт и влксм функционеры - предатели своих же убеждений и  клятвопреступники. По законом страны, где они родились им полагались урановые рудники. И отмена не означает, что Бог их не будет судить.

В каких-то странах не судят за русофобию, но Иисус не беспокоился об отсутствии суда. Башни падали регулярно и предсказуемо. Даже богач пожалел о деяниях своих. Суд - то вечный.

Кто из верующих в Писании хулил место своего рождения? Даже Павел родился у еврооккупантов римялян. и не хулил. Павел не был хулителем.

А что до темы - в СССР были законы, взятые из Писания, и чего не было и нет поныне на диком западе - принцип распределения!

Сему принципу и противятся уверовавшие из иудейской ереси.

в СССР были законы, взятые из Писания, и чего не было и нет поныне на диком западе - принцип распределения!?

Вай-вай,а веру вам тоже есесер по наследству "передал"?

если бы вы были честны перед Богом и людьми то написали бы что фантазии про ссср как даятель закона Моисеева написал сидулин eugene33! я как христианка ему противосстояла в этой ереси!

всякий грех есть противление благодати Божьей!

не понимаю при чем  здесь Иудеи, начните с вашего народа и прочих язычников, тех кто служит идолам!

верующие из Иудеев это Апостолы и ранняя Церковь и они не противились Божьей благодати, как язычники/идолопоклонники/служители бесов которые гнали их и до сегодня гонят за веру в Христа!

тема у вас антисемитская, и дети Божьи здесь не будут участвовать!

ближе к этой ереси сегодня православие и католицизм, имея Христа они служат по ВЗ обраду хотя многое там и из язычества и оккультизма, наверное пришедшее из Египта и Вавилона.

вы же ересью называете хождение в премудрости Божьей и Страхе Господнем,то есть по Божьим заповедям.

вы не там ищете где собака зарыта! )

так уточняйте какой закон вредит благодати, тот что об обрезании чтобы спастись!  хотя я уверенна что вы не вникали  глубоко что значит обрезание даное Аврааму, Моисею и т.д. и почему те из партии Обрезания заблуждались и в чем! ведь само обрезание и необрезание, говорит Павел,  ничто! так что там такого было опасного что аж Апостолам пришлось решать эту проблему?!

фарисеи во времена Христа не были ересью! лицемерие у фарисеев как  и прочих религиозников во все времена  это грех!

а почему Вы говорите за меня то что неправда? я где-то сказала что мы не живем в НЗ времена по Духу Святому?

может и мне кричать всякий раз на вашу неправду : фантазии у вас!? )

читала.  и что опять у вас фантазии!?

про учения и заповеди человеческие говорят еще пророки, особенно Исаия. грешили этим как священники, фарисеи и законики так и христиане, последние еще "круче" этим грешат потому что не принимают всей Библейской истины .

но вернемся к нашим баранам фарисеям и что о них говорит Христос. и обратите внимание что фарисеи учили хорошо, НО сами не поступали по Законам Божьим, того что написал Моисей:

_

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: «На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи.
3 Итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят первые места на пиршествах, и первые места в синагогах,
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: „Учитель! Учитель!“ (Мт.23)

Закон Божий нужно соблюдать.Это да и аминь.Это написано апостолами что закон утверждаем.Апостолы не отвергали Закон Божий,они его установили.Так написано в Римлянам 3 глава.

Вот именно,грешат вовсю говоря что Закон Божий не нужно исполнять.

Закон Божий нужно исполнять и это безповоротно.Кто не хочет исполнять Закон Божий, тот против Господа Бога Всевышнего!

Посмотрю попозже и поищу  на поисковике, где это такое есть.

Этот закон не действует на того,кто женат уже.Но вполне действует на того, кто холост.Если будет брак по любви, то он имеет первоочередность по закону.И с этим никто не должен спорить.Но если нет любви, то по закону страны такой брак фиктивный.Так как мы в Новом Завете то женщина тоже имеет право выбора.И имеет право отказа. Чего себе не желаешь того другим не пожелай гласит закон

Да мы должны побить камнями тех, кто нарушает СУББОТУ. Камень это пробраз духовного камня.

Почему? Живи тем, что тебе дано.Дан Закон Божий и исполняй его.И будешь долголетен .

Может найду.Дай отсрочки вопроса на пару дней.

При двух трех сходящихся законов нужно выбирать самый главный.Например люби ближнего как самого себя.Это в законе Моисея даже есть.Почитай книгу Руфь.

И сейчас нужно побивать словами Божьими грешников по настоящему.Кто не исполняет этот закон,тот не может быть исполнителем закона Божьего.

Я чего то нарушил? Так написано.Бог дал Закон Божий.

Написано апостолами закон утверждаем.

Ну и что скажешь? Чем оправдаешься?

Почему? Вот например позвали в гости  и надо кушать у грузина.Если откажешься как гость отведать то оскорбишь их.Таковы местные законы о гостеприимстве.А там у тебя конина.Перед тобою выбор из нескольких законов.

При обличении грешника вы бросете в него в сердце Слово Божие ?А Слово Божие это камень?

Я что то писал о законе Моисея? Или Закон Божий только закон Моисея?Закон Моисея это закон данный Израилю.

Я специально не стал это говорить,чтобы посмотреть вашу реакцию.Поэтому смотри что пишу.Нарушил ли я Закон Христа? А что Христос не Бог? 

Читай внимательно как написано:все, утверждающиеся на делах закона.

Если христианин верит в Христа,то это дела веры.

Это духовное откровение прообразов.Ну если вам это непонятно и не открыто то не буду более так писать.Я подумал вы духовный служитель.

Докажи.

Как я знаю, тут все этим занимаются.Перепалки постоянные во всем интернете по разным учениям.Каждый свое хвалит.

А что я возложил кроме необходимого?Вообще то я ничего не возлагал.И закон Моисея Закон Божий и Закон Христов тоже Закон Божий.Игра слов,на которое вы попались 

Как написано духовное с духовным.

Я вижу, вы хорошо разбираетесь в духовном,скажите а закон что, вообще не может быть духовным?

Когда Павел писал что" Закон духовен"-он какой закон имел ввиду?

Для грешников закон буквальный,для праведников закон духовный в том же законе.

4 Не заграждай рта волу, когда он молотит.

Ищем его в Новом Завете.

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое.
11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

Духовный закон прятался в буквальном законе Моисея.

Этот духовный закон не отменен.Апостолы сказали закон утверждаем.Как не отменен и закон сеяния и жатвы.Но о семенах ли пшеницы говорится?

Вы не оветили

Это ваш вымисел,или такое конкретно написано в Библии?

Нашел всетки,откопал.Правда по другому написано.

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

Если оправдание по делам закона находится под клятвой и надо исполнять постоянно всего что написано в книге закона,то значит оно в силе? Раз оно в силе значит закон утвержден апостолами.

Скажем для неуверовавших иудеев.Поэтому им остается субботство.То есть закон.

Я правильно вам объяснил уважаемый?Ну так написано в Библии.

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

Я об этом не спорил вообще то.Хотя христиане есть и плотские,чего вообще то не должно быть,но увы.А просто о том отменен ли закон вообще.Закон ведет ко Христу и людям нужно осознание греховности.Без закона греха нет.Значит и грешника.

Это и говорит что закон в силе на пологающихся на закон.Например заплатил десятину по закону и чувствует успокоение совести что сделал нечто угодное Богу.А если десятину по вере,то нет упования на закон Моисея.

Десятина по вере будет исполнением заповеди возлюби ближнего по Закону Христа.

Иисус Христос был Праведник или нет? вы все таки более глубоко разберитесь что такое Закон Божий и для кого он ! не стоит повторять одну и ту же фразу вырванную из контеста как вероучение Христа. спасибо.

а почему вы делаете в теме акцент что за иудеев кто-то себя выдает да еще и "умышленно отвергает благодать"??  а какая в том логика ? это делают язычники тогда, судя по вашей риторике?  да мало ли сектантов и нечестных людей на свете?! кто-то из них и за наполеона себя выдает, и за лже-христа, и что???

Дух Святой покажет им откровение пользуясь законом Моисея.

вот что сделайте: Корей и все сообщники его возьмите себе кадильницы
и завтра положите в них огня и всыпьте в них курения пред Господом; и кого изберет Господь, тот и будет свят. Полно вам, сыны Левиины!

Какой здесь духовный закон Христа?

Не спорю насчет закона Моисея буквального.Хотя есть закон Христов.А много ли живущих не по настоящему закону Моисея, а по христиански?

Вот один меня оскорбил намеком на кого то.Это по христиански ?

Хотя по закону Моисея можно меня и камнями побить за искушение иудеев или мечем-я не обрезан,а пытаюсь войти в общение с исполняющими закон Моисея.

Ну может я не сумел обьяснить получше.

Вот стих.14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

Разница между недуховным и духовным в способности понимать духовное.

Вот что такое прообраз?

Проо́браз (от греч. τιπός – «образ») – способ выражения таинственного смысла Священного Писания, когда священные писатели сообщают понятие о высших духовных предметах через действительные церковно-исторические лица, вещи, события и действия.

Вот что значит обрезание? Как закон обрезания понимать духовно?

Многие законы и заповеди(а в Ветхом это образы и прообразы) говорят о Христе.

обрезание-обрезание сердца

первосвященник-Первосвященник Христос

камень- Слово Божие

вода-Слово Божие

твердая пища-глубокие духовные истины

молоко-

Вот видишь духовные законы остались в силе, которые были в законе Моисея,а буква (тень) упразднена.

И Новый Завет в основном из Ветхого Завета помазанием апостолов перекочевала и продолжает в наши сердца.Покрывала было снято у апостолов.

Также и у нас снимается откровением Духа Святого при чтении Ветхого Завета.Если мы прозрели видеть хорошо.Бывает как бы и сквозь тусклое стекло.

Вообщем да,согласен.

Но был младенцем и не видел хорошо.А как стал мужем стал видеть лучше.

Несведущь потому что розовые очки еще .Прозрения мало.

Вообще заметил что Бог почему то не дает все познание и всю веру сразу.Приходится стяжать.Все как то через трудности и остоятельства дается.Видимо если кому то одному слишком много дать, то может возгордится и погибнуть.

На это скажет,что за Христа преследуют и с бесами борется.Еще выше нос задерет.

Эта тема более подходит христианскому общению, чем созданная участником с богохульным ником.

И ник, и та его тема хулят учение Христово.

Павел есть эталон на который нужно равняться и учится.Его учение богодухновенно.Он сам от Господа принял на третьем небе и нам передал.

А некоторые кричат на весь мир,ах как их обидели и притесняют за Христа,тогда как оштрафовали за нарушение закона страны.http://www.invictory.com/news/story-67386-Алексей-Колясников.html

Стоит ли поднимать богохульную тему, отвечая на вопросы лжесловесников?