Как показывает пракитка- в 99% случаев - мы имеем дело со злой шуткой больного мозга, или мистификацией.
Тема для исследования факта внетелесного опыта. Если это событие имеет место, то возможно ли извлечь него какую-нибудь духовную пользу. Может кто поделится опытом
лучшая практика сделать это самому
пишите в личку и я вам расскажу как я этого добился, а вы будете это проверять на себе и потом через пол года - год, когда у вас получится, то вы нам отпишите.
если Бог Дух сказал человекам что вы как боги, то почему мы не познаём себя как духи?
Вот послушайте что Иисус сказал что в нашем теле есть:
Возможно это из разных проповедей Иисуса, возможно это записи разных людей что слышали Иисуса или слышали рассказы о Нём. Но действительно здесь изложено как учение. Можно соглашаться или нет, но задуматься есть над чем.
Да нет брат, в том и дело, что и форма имеет значение и привязана к сути.
Астрал - понятие, используемое оккультистами, поэтому христианам это не подходит.
Вот именно. Для христиан не существует понятия: "выход из тела", но существует понятие - "взят из тела".
Только Дух Бога может взять дитя Божье и дать ему пережить духовный опыт путешествия в мире духовном, а не сам христианин по своей инициативе. А вот по своей инициативе пытаются выходить из тела оккультисты - и как результат - погружение в мир демонический, то есть выход в астрал.
Сказано что посредник один - Иисус. Аминь. Не может быть других посредников.
вообще ничего мистического не нахожу. эта способность у всех потенциально присутствует.
это верно.
да, верно
сомневаюсь, что не искать. Бог не против поиска и "ревности о дарах". Кто заложил во всех людей потенциал такой способности? Неверующему точно нельзя, потому что это будет подобно блуду, а верующему стоит начать общаться на эту тему с Богом в том числе. Писание конкретно ничего не говорит на эту тему.
Видим только, что время молитвы такое тоже случается. Т.е. в поиске Бога и ответов на молитву. Когда молишься, то с одной стороны Св.Дух побудил к молитве, а с другой стороны вроде как сам ищешь Божьего благословения, "Царства Божьего и правды его"
Поэтому игнорировать такую тему нельзя.
Конечно, все выходы из тела под контролем разных духов. Личная инициатива под вопросом, потому что молитва, во время которой и могут происходить "взятия из тела", к примеру, как побуждение Св.Духа, так и личное желание молящегося Божьих благословений одновременно.
Неверующий конечно попадает в мир демонический и его "инициатива" такая же двоякая.
Нет. Не под вопросом. Это под вопросом у мудрствующих сверх Писания. Своеволие, непослушание - грех = волшебству (контакты с демонами). Писание не учит выходу из тела по своей инициативе. Точка.
---
До рождения свыше, я практиковал оккультизм, можете мне не рассказывать сказки. Попытки выйти в астрлал чуть не стоили мне одержимости демонами (демоном). Слава Богу за своевременное вмешательство.
----
Конечно не учит, но учит непрестанно молиться, что приводит порой к взятию из тела.
возможно,но на самом деле это урывки фраз из гностических апокрифов таких как евангелие Фомы, Иуды, Марии и т.д. переплетенные с библейскими стихами. Гностики думали что они являются носителями особого тайного знания, и чтоб придать своим словам вес писали от лица уже известных Библейских людей. Ничего из того что сказано в видео Ватикан не таил, все это было известно еще в 3-4 веке, впрочем когда и были написаны те самые апокрифы. Я верю что учение Христа о спасении было доступно начиная от дней Христа и до сего дня, нет ничего скрытого и тайного, все Бог открыл для человека. А ища тайное мы можем обольститься ложью.
в том видео, Иисус сказал, что куда бы человек не пошёл, то придёт к океану, то есть сравнивая океан с Богом.
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
11 Скажу ли: `может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью';
12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
(Пс.138:8-12)
но если человек топчется на месте, то он не придёт к Богу
Во-первых на том видео не Иисус сказал, а какойто мужик с плохим микрофоном, при чем это очень и очень маловероятно что эти слова вообще принадлежали Иисусу. Поэтому нестоит доверять этим сомнительным словам.
Во-вторых, понятие "пошел и придет к океану" подразумевает поиски Бога, попытки познать Бога через творение. Это оправдано в случае отсутствия Слова Божьего и Евангелия. Но вот псалмопевец в цитируемом Вами псалме говорит не о поисках, а о том что он везде видет Бога. Он Его знает, он с Ним живет, и говорит что видет Его везде куда бы не пошел. Бог всегда с ним и нигде он не скроется от Лица Его. Это говорит о Божьей вездесущности. Это в корни отличается от того что надобно "идти .. и прийти"И когда именно наступает тот моммент когда можно сказать: "я пришел"? Божий океан вокруг нас, просто надо его увидеть.
Слова якобы Христа понравились. Со всем сказанным согласен. Даже если говорил не Он, все связано и логично продумано. О законниках и законе понравилось. Вчера смотрел, уже и забыл многое, надо будет переслушать.
Если пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, ибо Ты со мною....
мужиками можно назвать всех "мальчиков", и меня в том числе
Переношу свой вопрос:
дело в том, что я не ставил такой цели и для меня это было неожиданностью.
Польза несомненная. Я реально увидел своё тело (прах) и то я что нахожусь вне тела, существую, со своим "багажом" знаний, опыта. Что я могу существовать вне тела.
Не так давно читал, что Бог для творения Евы вывел Адама из тела и на "его глазах" произвёл Еву из его плоти, на что он воскликнул, что она есть моя кость и плоть.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
остальное в личку отправил
Безо всяких выходов из тела мы из Библии, да и вообще, также можем знать, что душа наша (мы) можем существовать без тела. По крайней мере души умерших сейчас существуют без тел. Это ж каждому верующему ясно.
Пользы ноль в этих знаниях, для духовного развития точно никакой пользы.
Близкому человеку пришлось как-то пережить выход из тела, также неожиданно для него самого.
Ощущал себя висящей в простанстве маленькой точкой с панорамным зрением, т.е. мог видеть вокруг себя во все стороны, висел в своей комнате, видел под собой свое спящее тело.
Абсолютно был свободен от всех ощущений и мыслей, присущих плоти, такая легкость и свобода вне тела.
Все время , пока был вне тела, звучал на одной ноте монотонный звук как бы из множества мужских и женских голосов как огромного хора.
На основании этого он сделал вывод, что когда умрет и пойдет в рай, будет все также: с одной стороны кайф с такими ощущениями вне тела, с другой стороны - "как же это скучно, всю вечность провести вот так", в общем, рассуждения пошли куда-то совсем не в ту степь, совсем неполезную, а если развились бы дальше, то и во вредную.
Пришлось сделать кое-какие наставления, что, если попадет в рай, то совсем нельзя будет сравнивать состояние там и как он висел в своей комнате, ибо там будет Бог, и вообще, те небесные понятия невозможно сейчас описать. Тем более, когда душам нашим потом будут даны новые воскресшие славные тела, вообще говорить не о чем, все будет так прекрасно, что сейчас никакими словами не опишешь.
Вот что, это так трудно понять? а взрослому дядьке пришлось это объяснять, ибо попыл со своим выходом из тела не туда, носился как с писаной торбой.
Разрешите, внести свои 5 копеек) Давайте говорить как Слово Божье. А Слово говорит, что, разрушающего ограду, укусит змей..в Эклессиасте. по-моему. Иными словами, не надо входить в великое и недоступное)) Духовный мир реален. Иногда младенцы улавливаются через поиски видений, чувств, где учат, что Бога надо чувствовать), ведь, то, чего ожидаешь, придет. Наркоманы тоже медитируют и вначале чувствуют очень даже приятные вещи, но потом -цап-царап...И началось. Дьявол принимает вид ангела света. Поэтому, советую не выходить из тела, не искать голосов, видений, а просто верить в Слово Божье. Ведь, водворяясь во плоти, мы отстраняемся от Господа))) Видела людей, которым было мало Библии, хотели, чтоб Господь лично голосом говорил...Бесы говорили с ними потом. Конечно за них молились и они через время выходили с этого состояния, но зачем такие эксперименты)))
И еще один совет, как человека, учавствующего в служении исцеления и освобождения и видевшего многих людей, ищущих сверхъестественных вещей.. Не слушайте и не принимайте то, что противоречит Слову Божьему. Пусть девизом вашим будет Ис.8:20. Если ЭТО не говорит как Слово Божье-нет там света! Есть хитрое искусство обольщения. Дьявол уловляет дорогие души. Не верьте никому(даже самым большым помазанникам), если в их учении есть расхождение со Словом Божьим)))Так спасетесь от всякого рода заблуждений))
Такая категоричность ни к чему. Никто точно не может быть уверен в факте самого выхода из тела. Может это очередная фаза более глубокого сна? А сны тоже есть и нелепые, и осознанные, и пророческие.
Во-первых, ничего сверхестественного в этом нет и доступно каждому без всяких нелепых бормотаний и ритуалов.
Во-вторых, рецепта как сделать компьютер в Писании тоже нет.
Я бы не советовала вам оскорблять Духа Святого(если вы знакомы с Библией), по-поводу, как не попасть под контроль нечистых духов(а этому способствует и в том числе медитация или выход из тела) есть предупреждение в Слове Божьем. Цель верующего человека, не выход из тела или тому подобные действа, а через послушание Слову и Духу Святому очистить свою душу от всякого греха, чтобы войти в Царство Божье, привести к Господу грешников....Если вы читали..
По поводу цели - верно. по поводу нечистых духов - домыслы, как обычно из-за незнания и недоверия Св.Духу. Задайте Ему вопрос. Из-за незнания много чего приписывалось нечистым духам, а через определенное время оказывалось благословением почему-то.
Для неверующего практика внетелесных переживаний опасна.
Знаете, уважакмый, как раз Дух Святой и предупреждает нас быть осторожными и благоразумными..И если б вы видели, как мучаются потом люди после таких экспериментов, вы бы не советовали подобные глупости здесь верующим))
Думаю, есть разные техники и практики в духовном мире. которые не связаны с нечистыми духами, и которыми человек может заниматься по своему усмотрению, но как и физическая работа, у них должна быть цель. Как и любая работа, сделанная без Бога, приносит не всегда ожидаемый результат.
Еще раз, любое действие в духовном или физическом мире, не благословенное Богом, оно приносит только разрушение.
Любая одержимость (увлеченность) чем бы то ни было опасна. Хоть алкоголем, хоть "выходами из тела". Есть не увлекающиеся, а просто интересующиеся. Они сами поймут, что это бессмысленно, в процессе, изучения этого "вопроса".
Вот что я понял, друзья-товарищи, после этих тяжелых для меня моментов, с т.н. выходами из тела, о чем писал в теме ранее (хотя на самом деле это были сбои сна). Что человек, не имея базиса, христианского, но думая, что уже этого достиг, он простирается вперед к неизвестному. А неизвестное ему недоступно, как раз по причине отсутствия базиса.
С другой стороны, взирающий и приближающийся к Богу человек, получает в комплекте все остальные аспекты и составляющие духовного мира. И далеко не всегда приятные и интересные... но неизбежные, и уже с пониманием, как с этим бороться.