Все верно... в истории подвижнической жизни да и не только, имеются достаточно яркие свидетельства как люди увлекались подобной практикой и погибали за своё же неразумие... так один из подвижников стоя над обрывом увидел огненную колесницу и ангела говорящего ему от лица господнего, как он говорил другим монахам. Они отговаривали его не слушать, но он не слушал братьев,а слушал ангела, который утверждал что за ним послана колесница сия, ибо подвиг и жизнь его, как утверждал ангел была превосходней пророка Ильи и удостоил его господь такой же чести... шагнул этот монах с обрыва в колесницу и разбился погубив себя впавши в прелесть... а в наше время похожий случай, человека удалось спасти, но остался он инвалид на всю жизнь... звать его Иван, живет в Калифорнии...

Астрал это духовная реальность, с которой нужно быть осторожным. Но Бог берет порой человека, и выводит в духовный мир, и показывает ему нечто.

И пророки, и колдуны имеют дело с духовной реальностью. И то, что астрал используют колдуны, нисколько не умаляет его значения.

Это дурь человеческая, а не астрал.

Конечно, хритсиане бывают "в Духе". Пугает многих слово "астрал", хотя "механизм" один. Как и мудрость. Она или Божья или бесовская.

Потому и тема. Может кому-то понятнее или кто-то опытнее.

При множестве совещаний, как известно из притч, "состоится дело".

От греческого "астери" - "звезда". См. Матф, это слово библейское. Мудрецы шли за звездой, читаем.

Да,да... как говорил один товарищ..." смотри не перепутай..."

Ошибаетесь. У некоторых отцов церкви была такая практика. Называлась она "исихазм"

Такое утверждение нелепо, несмотря на то, что окультисты это слово используют чаще "святых".

Сравните: секс исключает Божье благословение и предполагает греховное и плотское, а так же и пища исключает Божье благословение и предполагает плотское и животное.

Сегодня слово "астрал" используется в научных целях и рассматривается, как перспектива развития человечества.

Религия всегда боялась науки и практически каждый термин и открытие называла бесовским. Потом то что наывалось бесовским, вдруг превращалось в Божье благословение. Тоже происходит и духовной сфере.
Проследите параллель развитие науки и церкви. Как сжигали ученых и медиков. Церковь всегда будет отставать только потому, что "этих терминов нет в Писании"))))). Т.е. из-за собственного невежества и тормознутости.

Кроме того, если быть объективным, слова "Бог" и "Бог любит тебя" так же используется в разных целях разными людьми, в том числе и окультистами, несмотря на то, что эти ТЕРМИНЫ обычно используются для других целей.
Мы же используем здесь слово "астрал" с целью изучения этого явления и поиска полезного его применения, а так же предупреждения об опасности использования таких практик. К примеру:

СПИЧКИ ДЕТЯМ НЕ ИГРУШКА. Но мы знаем их пользу и правильное применение.
Так что в вопросах астрала, как впрочем и во многих других - мы младенцы

здорово, как вы спрыгиваете с одного на другое. Ваши слова:

Астрал есть духовная наркомания... святые отцы не только сами удалялись от такого опыта,  но и неутвержденных предупреждали не впасть в сию прелесть...

теперь эти слова:

пророки и апостолы были в духе подчинены Господу, то соответственно этому были и их откровения, к этому не примешивалось бесовское откровение, как это происходило с лжепророками и лжеапостолами...

а вывод: астрал же исключает первое и предполагает второе... и сие следовало бы разуметь.... грамотеи...

===

ваше мнение я прочитал. Теперь читайте моё: вы не понимаете что такое выход с тела, посему зависимы от того, кто что вам сказал и что вы где то прочитали в религиозной литературе. Поэтому повторюсь:

напоминаете совковые времена - религия опиум.

Вы не поняли, повторно:

"У христиан астрала не бывает. Такое бывает у безбожников."

"Тогда не надо слова окультного :"астрал".

Астрал (также Астральный мир, Астральный план, Тонкий мир) — понятие в оккультизме, эзотерике, философии, в опыте осознанных сновидений, обозначающее отличный от материального объём (слой) мироздания (природы).... Википедия.

---

Петр не был в астрале, он был в духе (в Духе). Запомните это.

Религиозная война терминов. Так же, ка Совокупился или Познал (поимел), имел секс.

Не надо Брат, это не то понятие. "Астрал" это производное понятие, и нарицательное уже, так что это слово не подходит теперь детям Бога..... Аналогично можно утверждать, что Христиане - люцифиреане (люцифер - светлоносный). Но это не так, ИБО ЭТО СЛОВО СТАЛО НАРИЦАТЕЛЬНЫМ, то есть теперь приобрело иной смысл, и с этим асоциируется. Оно не подходит детям Бога. Вот и все.

Но есть некоторые умники (не о вас речь) которые предаются сленгу непристойному для детей Божиих.

Нет, это целомудрие Божие. Об этом Писание.

можно ссылку попросить про Петра в духе??? Может я пропустил что то, возрост сказывается.

Помню только про Павла, который был вознесён.

Пусть так. Давайте не будем о термине, а лучше о внетелесном опыте. Вот в чем суть нашего разговора.

Деян11:5 (подобие медитации там)

очевидно подразумевается исступление Петра

10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
(Деян.10:10)

Исступление [греч. экстасис, досл. "стоять вне (себя)"], состояние "вне тела"

Не к месту, кстати. Мы же не говорим об "астралитянах", а указываем на внетелесный опыт, который, как не называй, не меняется. А нарицательное стало из-за невежественных слухов и применений.

Нет "нарицательного" слова "секс" в Писании и мы и относимся к слову по разному, отвлекаясь от сути.

Верно

это называется просто: состояние человека вошедшего в транс, при котором происходят видения (иногда галюцинации), здесь нет выхода из тела.

Я бы в данном случае сравнил сознание человека с ТВприёмником, который поймал видеосигнал.

в этом тексте деяний скорее всего нет выхода из тела, а слово "исступление" применено, потому что телесные чувства были "отключены". Тем не менее, не всегда видения сопровождаются "отключением" телесных чувств.

По своему опыту скажу, что случай с Петром может говорить об отделении от тела с как бы совпадающими координатами пространства и времени.

Заметил, что для христиан выход из тела мало применим, так как мы можем воспринимать духовное, находясь в теле. Т.е. можем быть одновременно и в Духе и в теле и для нас не столь важно, было ли событие в теле или вне тела. Важен лишь сам духовный опыт и откровение в согласии с Писанием и Св. Духом

У меня были видения во время молитвы, но жена говорила мне что я заснул во время общей молитвы, потому что дышал как во сне. Но как ни странно, я не считал себя заснувшим, поскольку слышал голос жены рядом молящейся и мог даже повторить, что её удивляло. Просто я всегда молюсь вначале "вслух" общей молитвой, а потом молча (про себя, мысленно). Возможно это вводило так же в состояние транса (исступления).

Читайте внимательней Библию.

Или апостолы были не в Духе Святом? Или не Дух Святой давал им духовные переживания, видения, опыт, исступления....?

Рад, что согласились.

Так я же за. :)

Выше вы согласились, зачем повторяться?

Суть понятна вам и мне. Вот и будем держаться пристойности в терминах, что Богу так же угодно.

Ну моё дело предупредить...

Можно шутку? Держаться нужно библейских терминов: порождения ехиднены, отец ваш - дьявол, лицемеры (артисты в изначальном смысле)

ссылка будет, читатель?

или ля-ля-ля опять?

Так шутка тут ни к чему. Да такого держаться не осудительно (если с верным сердцем и по адресу когда Дух Бога ведет; но такое редкость).

А вот окультное осуждено Богом и мерзко.

Весь Н.З. И часть В.З.

Читайте и не делайте как написали.