Прям на глазах умнеете.
Прям на глазах умнеете.
Написано, что Он сделал нас навсегда совершенными. Тех, кто воистину пришёл ко Христу.
Автор темы задал нормальный вопрос; на него тут же все набросились, согласно христианскому обыкновению.
Между тем, сам Христос говорил:
Будьте совершенны, как совершен Отец Ваш Небесный.
Кому говорил? Людям. Значит, считал это возможным.
Как бы там ни было но Отец у Иисуса все таки Небесный.
Заслуга Христа в том что Он не согрешил хотя был искушаем. Кровь Его искупила грехи человечества и это самое важное жертвоприношение Агнца Божьего в примирение нас с Богом.
Христос по плоти должен был быть похожим сто процентов на нас, потому что искуплял именно такую плоть и кровь человеческую. Чистота и святость была в духе Его, и конечно, Он был чист и без греха душой и телом. Как и мы рождаемся от Бога в духе через Слово Его, уверовав в Него как своего Искупителя и Господа.
Там перебор. А если вникнуть глубже то и не той Марии они поклоняются. Пусть изучают Писание кто ходатай перед Богом.
Но Мария похвально была праведной женщиной.
Слава Богу за Марию. Слышала бы она что с ее именем сделали и почитатели и хулители. А тогда сказала Ангелу: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему.
Благодаря Господу, можно.
Хорошо!! Можете прямо сейчас стать совершенной, свободной от греха?
Да, это ВОЗМОЖНО НА ВСЕ 100!! Вопрос лишь в том, КТО решится на этот шаг?
...а что бы люди ОСОЗНАЛИ, что они то же СОВЕРШЕННЫЕ!! И эта истина не поражает воображение а настолько ЕСТЕСТВЕННАЯ, как если бы Христос каждое мгновение осознавал: ВО БЛИН, КАКОЙ Я СОВЕРШЕННЫЙ!!
Хотя Он был не лишен МАЛЕНЬКИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СЛАБОСТЕЙ!!
А у нас с вами, разве нет?
Так ставится вопрос в отношении любого человека, а не только Христа. У нас всех есть искушения, нужно их преодолевать.
А вот это уже религия... доктрина...
++++++
В христианстве в основном очень топорно толкуют Павла. Многие понимают 5:12 именно таким образом, что Павел говорит о "грешной природе".
Однако читаем 5:17:
Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
Как видим, Павел говорит, скорее о "пути". Выбираешь "путь" Адама - идешь в смерть, выбираешь путь Христа - будешь жить и царствовать. Как видите, от так называемой "грешной природы" уже не остается и следа.
Незнакомец, вы так усиленно ведете борьбу с христианством на нашем форуме. Может подберите для себя более приемлемый форум, мирской? Или у вас задача такая? Далее длительный бан и удаление за антихристианские высказывания.
само понятие "совершенство" означает предел. а фраза "нет предела" уже говорит об отсутствии совершенства.
Бог совершен, Он - Начало и Конец, Первый и Последний,имеющий жизнь в Самом Себе. Ему не нужно стремиться быть сильнее, значимее и т.п.
согласно Павлу, само практическое стремление к совершенству - и есть совершенство для христианина.
однако пишет: не считаю себя достигшим....
Чтобы быть источником света, нужно претерпеть сожжение. (Виктор Франкл).
это - христианство, его суть. сегодня столько положений возвели в адрес какой-то потенциальной вины. какая проблема с понятием "доктрина"? что постыдного иметь доктрину? у Вас тоже есть доктрина. Вы же тут делитесь своим понятием Бога? чем не доктрина?!
кстати, прочитали замечание модера? как видите я не страдаю предвзятостью в Ваш адрес, по поводу отношения к христианству.
Уважаемый Модератор, я нахожусь в разделе Апологетика. Правило №9 гласит:
НЕ ПРОПАГАНДИРОВАТЬ убеждения, противоречащие Апостольскому и Никейскому символам веры, а обсуждать их только в разделах "Конфессии" или "Апологетика".
Возможно, я что-то не понимаю. Подтвердите ещё раз, кто из нас - вы или я, в данном случае нарушает правило №9. Если нарушаю я, то объясните что именно я нарушил, и что можно писать в разделе Апологетика.
нужно претерпеть = так сказать = настрадаться!
А я то думаю, ну почему мне так легко светить, да и ярко же получается.
я думаю так: это было не замечание и не предупреждение, это резюме наблюдения. :)
Даже червячёк не может идти путём бабочки, пока не умрёт как червячёк.
Ай, красиво сказала!!!!!
Вы-то здесь причём? Разве я как-то выделял ваше отношение к моей личности? Оно достаточно типично
Автор послания Евреям 7:26 описывает безгрешность Господа
1Петра 2:22 «не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его». Первое Иоанна 3:5 : «И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха».
Не знаю с какой целью вы цитируете все эти стихи; возможно, думаете, что их кроме вас никто больше не заметил.
Ни в одном из этих стихов нет того о чём мы говорили. Я просил вас привести из жизнеописаний Иисуса в евангелиях указания на якобы уникальность его физической природы (якобы все люди имеют грешную природу, а Иисус - нет).
О "непорочности" написано также в отношении Ноя или Иова, например. А выражение "нет на нем греха" - совсем о другом.
Ох, религия... Вы упускаете элементарное.
"Грех вошедший в мир через преступление одного" - это не клеймо вечной грешной природы и окончательный приговор всем людям, включая малыша в песочнице. Читаем дальше:
Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
Оправдание, понимаете! Всегда. когда приводится в пример Адам, тут же противопоставляется ему Христос. Здесь символизм, указание на путь греха и смерти содной стороны; и на путь вечной жизни - с другой.
В современном же христианстве - вечная греховная природа неистребима.
Есть такое место:
"Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти". Римлянам 8:3. Христос пришёл не в греховной плоти, а в подобии греховной плоти.
разве мечтатель? БЫЛ и есть. Никуда не делся.
...так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
(Иез.28:12)
просто я раньше всех увидел. а так как "нет пророка в своём отечестве", оттого Вам и "типично"
Если честно, я не встречал ещё ни одного внятного толкования на это место, включая расплывчатые объяснения Ефрема Сирина, Лопухина и Феофана Затворника. Суть толкований, как правило, сводится к тому, что плоть греховна , а Иисус - безгрешен, поэтому дескать и сказано "в подобии".
Но здесь вполне может быть и другое объяснение, хотя оно не очень удобно для богословов. Дело в том, что в ту пору шли ожесточенные споры по поводу явления Христа ученикам, и многие верили что Христос явился лишь в иллюзии тела, а не в самом теле. Не исключено, что Павел верил именно так.
Кроме того, с большой вероятностью можно предположить и позднюю вставку - во всяком случае из самого текста без поздних толкований никак нельзя сделать самостоятельный вывод о "безгрешности" Иисуса.
Всё возможно человеку, если с ним Бог. Праведность у каждого человека может быть только своя, и ничья другая.
если Вы поймёте, что под "греховной плотью" стоит разуметь "плоть поражённую грехом", а не "плоть грешна сама по себе", то всё встанет на свои места.
исключенно, поскольку Павел рассуждает и о плоти Христа. если учесть смысл слов "плоть", "дух", "тело", то 100% исключенно. напр. Рим.1:3.
Что бы размышлять о том, как считал или думал Павел, нужно БЫТЬ минимум как Павел!!
Вы как Павел?
Тем более говорить о Боге!! ПРОЧЕСТЬ о том, какой Бог и БЫТЬ таким же как Он - совершенно РАЗНЫЕ вещи!!
я бы Вам ответил, но чтобы Вам понять мой ответ, Вы должны быть как минимум как я. Вы как я?
дружище, хоть Вы и написали себе эти три циферки, но быть таким же Вам никогда не удасться, так же как и дьяволу не удалось. дам Вам совет: не доводите админов до того, чтобы Ваш ID заблокировали.
если Вы говорите такое, то Вы, действительно, ничегошеньки о Боге не знаете: ни по прочитанногму,ни по пережитому.
фарс, чистой воды -фарс.