Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Ангелы

Удален
старая
|22 Июл 2015
1 Цитировать
А что есть секс? Можно ли секс соотнести с любовью, если секс - это желание иметь, а любовь - желание отдать? Чем меньше любви, тем чаще думают о сексе...

WOW! 

А  сосбственно вы правы.

Любовь  почему-то  всегда хочет  чего-то,  кому-то дать ...

 

Я  уже в 127-ой раз говорю вам, что Адам до грехопадения не видел Еву как женщину, как плоть. Она его не возбуждала. Так понятно?

А  как он её  видел?  Как  кого, если не  как женщину?  Или вы  пытаететесь сказать, что Адам,  увидев  Еву ещё  просто  НЕ ПОНИМАЛ,  что с ней  можно  получать  наслаждение?   Ну, просто не понимал  ещё,  и всё.

То есть, другими словами, в Адаме   ещё  не  проявилось  то самое  вожделение, которое  жажадет наслаждения.  То есть, мозговая  клетка   несущая информацию  о вожделении, ещё не созрела. так?

 

Это из Еклессиаста?

Он  мудрец. Многому научит.  )))

 

И как слава Бога проявляется в простом, часто униженном, часто нищим человеке?

В разных  людях  по-разному.   Тут уж надо  изучать частную  жизнь.  А мне лень, уж простите.

Удален
AlexeyW
|22 Июл 2015
0 Цитировать
Кто были три мужа у дубравы Мамре в сцене с Авраамом?

а что читаем?

Господь (согласно "Таргуму Онкелоса" Слово Божие) и Ангелы.

Ангелы могут принимать облик человека.

давайте возмём ту самую историю с Маноем, олько до конца

8 Маной помолился Господу и сказал: Господи! пусть придет опять к нам человек Божий, которого посылал Ты, и научит нас, что нам делать с имеющим родиться младенцем.
(Суд.13:8)

21 И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его.ТОГДА Маной узнал, что это Ангел Господень.
(Суд.13:21)

ещё в древности апологеты христианства в дискуссиях с противниками о богоявлении Сына Божьего и Его плоти, приводили возможность Ангелов являтся во плоти, как аргумент: "если ты веришь, что Ангелы способны принимать облик человеческий, то почему у Бога, сотворившего их, отнимаешь часть быть способным на большее?" (имеется ввиду родиться человеком). это второй век.

 

но какое именно отношение "выход из тела" имеет к "файлу"

к тому, что я не был "файлом", а вполне осознающим (хотя и беспристрастно) происходящее.

Мир вашему дому!
Удален
Валерий Слово
|22 Июл 2015
0 Цитировать
Цитата старая
Кому удавалось пользоваться этой способностью?

Это вне Библии, вам табу!

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
Семнадцатый
|22 Июл 2015
1 Цитировать
Цитата Sacha
так как душа не нуждается в хлебе ржном или пшеничном, не нуждается и в воде, а мы все-таки спасаем души , а не тела, вот и вся разница.

Душу - значит наше сознание, в котором накоплен весь предыдущий опыт, знания, добродетельные качества человека. Но сознание должно в чём-то находится. Находится оно может только в теле, в мозге.

Христос после воскресения - яркий и однозначный пример того, что мы воскреснем во плоти и вознесёмся во плоти. Какие ещё нужны примеры и доказательства? Всё  приподносится открытым текстом. Зачем  что-то придумывать?

 

Цитата Sacha
Что может крыться, а то, что последствия негативных эмоции, давшие отложения в душе (можно сказать память), будут исцелены (стерты),

Листьями будут стирать память? Как будут использоваться листья?

 

Цитата Sacha
и это видение, которое чаще бывает не буквальным

Видение не буквальным не бывает. Иначе все откровения Бога, переданные в видениях,  надо считать не буквальными. И  пророков  надо понимать не буквально.

 

Цитата Sacha
Иезекииль видел видение обращенное к Израилю, что они будут возвращены в свою землю.

Вот  и замечательно... Но  при этом он видел  способ  воскрешения,  реальную технологию воскрешения. Пусть  и  в  видении. Что это меняет?

Удален
старая
|22 Июл 2015
0 Цитировать
Это вне Библии, вам табу!

Хорошо.

Старожил
-66
|22 Июл 2015
0 Цитировать
Вот  и замечательно... Но  при этом он видел  способ  воскрешения,  реальную технологию воскрешения. Пусть  и  в  видении. Что это меняет?

Бог может так воскресить, не проблема для Него, но там не о воскрешении раговор, он не будет так делать.

Он дал видение пророку, что как ты видиш кости воскрешаются, так и Израиль будет возвращен из плена.

Видение имеет иной смысл, смысл возвращения целого народа на его землю, хотя в видении кости встали

и наросли жилами. Как и в притчах переносный мысл, так и в видениях. Там же ясно написано о чем речь:

"кости, это народ израиля", но если вы хотите понимать пророчества так как вы хотите, то и флаг в руки.

 

Но сознание должно в чём-то находится. Находится оно может только в теле, в мозге.

Очередое заблуждение. Если бы вы выходили из тела (отделялись от него), то вы бы поняли,

что вы в полном сознании и способны мыслить и рассуждать. И соответственно вы догадались бы,

что сознание оказывается не в мозге. Человек выходя из тела не имеет мозга, он остается с телом,

но человек не перестает быть  гомосапиенсом, но правда уже является духом. Или в теле или  дух.

Написано, Иисус говорил: терпеньем вашим спасайте (не тела) души ваши. Если душа это и есть тело,

тогда вы конечно правы, но я считаю что тело и душа  однажды разделятся и уже никогда не соеденятся,

так как тело подлежит разложению (превратится в прах), а прах это земное, небесное не тлеет и не имеет праха.

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Семнадцатый
|23 Июл 2015
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
а что читаем?

Быт.18 Но вы, почему-то, переключились на книгу Судей )) Хорошо...

Вы привели 21 стих и опустили 20 -

*

Когда пламень стал подниматься от жертвенника к небу, Ангел Господень поднялся в пламени жертвенника. Видя это, Маной и жена его пали лицем на землю.

И невидим стал Ангел Господень Маною и жене его.

*

Выражение "видя это" означает, что люди видели как ангел во плоти, не меняя свой телесной природы, поднимается в пламени. Ангел стал невидимым не потому, что изменил свою физическую природу, а лишь потому, что люди упали лицом на землю. Слово "невидим" означает, что люди не видели дальнейших действий ангела. Он стал невидим как человек, который отошёл от вас на очень большое растояние и исчез из поля зрения

*

Теперь про Авраама. Мужи, как вы сами сказали, это ангелы. И ангелы, как вы сами знаете, ели пищу.

В связи с этим один глупый вопрос - что произошло с пищей? Поясню. Ангел проглотил пищу, потом ангел стал духом, а что стало с непереваренной пищей в тот момент?

И ещё. Если они едят на земле, значит могут есть и на Небесах?

Удален
Семнадцатый
|23 Июл 2015
0 Цитировать
Цитата Sacha
Он дал видение пророку, что как ты видиш кости воскрешаются, так и Израиль будет возвращен из плена.

Вы никак не можете уловить связь между метафоричностью данных слов и их реальным воплощением.

Выражение "кости сии - весь дом Израилев" употребляется в переносном смысле. Но параллельно показан процесс воскрешения, или если хотите процесс создания первого челдовека, что в принципе одно и тоже.

 

Цитата Sacha
Если бы вы выходили из тела (отделялись от него), то вы бы поняли, что вы в полном сознании и способны мыслить и рассуждать. И соответственно вы догадались бы, что сознание оказывается не в мозге.

Утверждать подобное можно только в одном случае - если вы сами выходили из тела и продолжали долгое время пребывать в состоянии чистого сознания, чистого разума. У вас есть такой опыт?

Ссылки на редкие случаи с клинической смертью - не показатель, потому что время нахождения человека в подобном состоянии крайне мало.

*

Сознание - продукт мозга и существовать само по себе не может. Или по-другому.. Дух - продукт души, где душа и есть мозг.

 

Цитата Sacha
Если душа это и есть тело, тогда вы конечно правы, но я считаю что тело и душа однажды разделятся и уже никогда не соеденятся, так как тело подлежит разложению (превратится в прах), а прах это земное, небесное не тлеет и не имеет праха.

Могу только повторится -

*

Христос после воскресения - яркий и однозначный пример того, что мы воскреснем во плоти и вознесёмся во плоти. Какие ещё нужны примеры и доказательства? Всё приподносится открытым текстом. Зачем что-то придумывать?

*

Вы упорно не хотите замечать очевидного.

Удален
Семнадцатый
|23 Июл 2015
1 Цитировать
Цитата старая
Любовь почему-то всегда хочет чего-то, кому-то дать ...

Вы писали ранее о платонической любви. Пару мыслей на этот счёт.

*

Расстояние - вот принцип и основа платонической любви.

Близость - это смерть любви.

 

Цитата старая
То есть, мозговая клетка несущая информацию о вожделении, ещё не созрела. так?

Почти. Клетка не созревала сама по себе. Её активизировал всем известный персонаж. А если быть более точным - её активизировал сам Бог.

 

Цитата старая
В разных людях по-разному. Тут уж надо изучать частную жизнь. А мне лень, уж простите.

Слово "кадош" как вы сами писали имеет два значения - предназначенный и возвышенный, стремящийся вверх, духовный.

Почему то все упёрлись в предназначенность. В случае с еврейским народом - понятно: он предназначен нести знание о Боге. В случае с пророками тоже понятно - они предназначены для изъявления воли Бога в данном, конкретном случае. Но в чём предназначенность святого? Ваш НЕ ответ на вопрос подтверждение тому, что святой не может быть предназначенным, и его святость надо понимать именно как  возвышенность, то есть постоянное совершенствование самого себя.

Удален
alexstrongman
|23 Июл 2015
0 Цитировать

ВАЖЕН ответ на САМЫЙ важный вопрос!!

Впрочем и ЭТО неважно, за тебя ВСЁ решено!!

Со Мной договориться - НЕВОЗМОЖНО!!
Удален
старая
|23 Июл 2015
1 Цитировать
Расстояние - вот принцип и основа платонической любви. Близость - это смерть любви.

Честное  слово, при всем  моём  уважении, не понимаю  как может  близость убить любовь?

Могу предположить только одно - любви не было, а  была  мечта о любви, но она  обманулась....

 

Клетка не созревала сама по себе. Её активизировал всем известный персонаж. А если быть более точным - её активизировал сам Бог.

Вот!

 

Почему то все упёрлись в предназначенность. В случае с еврейским народом - понятно: он предназначен нести знание о Боге. В случае с пророками тоже понятно - они предназначены для изъявления воли Бога в данном, конкретном случае. Но в чём предназначенность святого? Ваш НЕ ответ на вопрос подтверждение тому, что святой не может быть предназначенным, и его святость надо понимать именно как  возвышенность, то есть постоянное совершенствование самого себя.

Как  сказанно : "Святой да освящается  ещё..."  может быть в этом....

Удален
Семнадцатый
|23 Июл 2015
1 Цитировать
Цитата старая
Честное слово, при всем моём уважении, не понимаю как может близость убить любовь? Могу предположить только одно - любви не было, а была мечта о любви, но она обманулась....

Плоть - ограниченна. Плоть не имеет продолжения. А это со временем надоедает, более того - раздражает.

А дух - бесконечен. Платоническая любовь - бесконечный душевный трепет, бесконечная радость и возвышенность. Вечная любовь без границ. Моя личная концепция любви, я сам творю любовь в соответствие со  своими представлениями о ней. Такая любовь никогда не умрёт.

 

Цитата старая
Как сказанно : "Святой да освящается ещё..." может быть в этом....

Вот! А до какой степени святой может освящаться?

Старожил
-66
|23 Июл 2015
0 Цитировать
Христос после воскресения - яркий и однозначный пример того, что мы воскреснем во плоти и вознесёмся во плоти.

Я незнаю какая там плоть, которая могла проходить сквозь закрытые двери. Моя плоть не может этого, ваша тоже,

да и никто не воскресал именно так со способностью уходить к Богу и приходить. Если кто и оживал,

то как Лазарь не более. Христос же Бог, вот у него и способности не как у людей. Не равняйте Бога с людьми.

Вы скажите, кто восрес и стал как Христос, или когда будут так воскресать, если люди еще не могут этого?

Мы союзники на ниве Божией
Удален
Валерий Слово
|23 Июл 2015
0 Цитировать
В связи с этим один глупый вопрос - что произошло с пищей? Поясню. Ангел проглотил пищу, потом ангел стал духом, а что стало с непереваренной пищей в тот момент?

Ангел не ел. Человекам казалось что он ел вместе с ними.

Пища "исчезала", или как написано "уничтожалась" , но это опять же , не из Синодального перевода из 66 книг, а Синодального из 77 книг .

Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла ?
Удален
Семнадцатый
|24 Июл 2015
0 Цитировать
Цитата Sacha
Вы скажите, кто восрес и стал как Христос, или когда будут так воскресать, если люди еще не могут этого?

А причём здесь люди? А кто и когда будет воскресать прописано в Откровении.

 

Цитата Sacha
Я незнаю какая там плоть, которая могла проходить сквозь закрытые двери

Самая обыкновенная плоть, в смысле физиологии.

Лк 24.39 ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

 

Цитата Sacha
Христос же Бог, вот у него и способности не как у людей. Не равняйте Бога с людьми.

Пройти сквозь закрытую дверь можно двумя способами - самому стать духом или изменить физические свойства двери. Если Христос был на 100% плотским, значит "духом" стала дверь и Он легко прошёл сквозь неё. Сделать дверь "прозрачной", изменить её физические свойства с помощью определённой технологии  для Бога не составляет труда.

Удален
Семнадцатый
|24 Июл 2015
0 Цитировать
Ангел не ел. Человекам казалось что он ел вместе с ними.

Вот оно что... ну, теперь всё понятно.

 

Пища "исчезала", или как написано "уничтожалась" , но это опять же , не из Синодального перевода из 66 книг, а Синодального из 77 книг .

Если можно, дайте ссылку.  Пусть 77.

Удален
старая
|24 Июл 2015
1 Цитировать
Платоническая любовь - бесконечный душевный трепет, бесконечная радость и возвышенность. Вечная любовь без границ.

И это всё  здесь, на земле,  где  нет ничего вечного? ....р о м а н т и к ....

 

Моя личная концепция любви, я сам творю любовь в соответствие со  своими представлениями о ней. Такая любовь никогда не умрёт.

Понимаю-ю-ю-ю-ю, как говорится  мечтать не  вредно, вредно НЕ  мечтать....

 

Вот! А до какой степени святой может освящаться?

Степень не  указывается, следовательно, это можно делать до бесконечности.

Удален
Семнадцатый
|24 Июл 2015
1 Цитировать
Цитата старая
И это всё здесь, на земле, где нет ничего вечного? ....р о м а н т и к ....

Мои концепции в виде сокровищ уже собираются на Небесах. А там я получу вечную реализацию своих идей.

 

Цитата старая
Степень не указывается, следовательно, это можно делать до бесконечности.

Степень не указывается, но можно предположить.

Святой освящает себя до степени  совершенный.

Получается такая цепочка  -

Человек - праведник - святой - совершенный - Бог.

Удален
старая
|24 Июл 2015
1 Цитировать
Мои концепции в виде сокровищ уже собираются на Небесах. А там я получу вечную реализацию своих идей.

Мои вам  пожелания.    Пусть  сбудутся  ваши мечты!  Успехов  в  начинаниях.

 

Степень не указывается, но можно предположить. Святой освящает себя до степени  совершенный. Получается такая цепочка  - Человек - праведник - святой - совершенный - Бог.

Возможно  именно  так  всё  и происходит. А собственно, почему  бы и нет...

Старожил
-66
|24 Июл 2015
0 Цитировать
Сделать дверь "прозрачной", изменить её физические свойства с помощью определённой технологии  для Бога не составляет труда.

Для Бога да, но мы люди, кто так делает из людей или кто так будет делать и когда. В последний день планеты земля можно будет прохоить сквозь дверь, но смысл, когда день последний.

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?

36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.

37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;

38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.

40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. (1Кор.15:35-40)

1Кор.15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут

нетленными, а мы изменимся.

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;

17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1Фесс.4:16,17)

Мы союзники на ниве Божией
Удален
полынь
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Семнадцатый
А сотворял ли Бог ангелов вообще?

Бог непрерывно их творит.

Местный
+16
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата полынь.
Бог непрерывно их творит.

Примеры, пжл.

Быть посланником не значит быть сотворённым. Послать можно и своего коллегу.

Ангелы - это и есть сами Боги.

Удален
rl7yaw
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата полынь
сотворял ли Бог ангелов

нет

RL&YAW
Удален
полынь
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата rl7yaw
нет

А  откуда они ?

Удален
полынь
|9 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Вейс Эдель
Быть посланником не значит быть сотворённым. Послать можно и своего коллегу.

Послать можно не толлегу, но  кого  угодно и уда  угодно

 

Цитата Вейс Эдель
Примеры, пжл.

Потом, потом...

 

Цитата Вейс Эдель
Ангелы - это и есть сами Боги.

Не буду возражать, если под этим понимать  "руки" Бога, "ноги" Бога,  "слово"  Бога и так далее.

Удален
rl7yaw
|9 Окт 2015
0 Цитировать

Ангелы разные

есть падшие Ангелы это так называемые Элохим

остальные Ангелы не покидают царство Божие

RL&YAW
Местный
+16
|10 Окт 2015
1 Цитировать
Цитата полынь
Потом, потом...

И всё таки интересно было бы увидеть примеры неприрывного творения ангелов Богом.... )

 

Цитата полынь
Не буду возражать, если под этим понимать "руки" Бога, "ноги" Бога, "слово" Бога и так далее.

Под этим надо понимать живых, реальных представителей Царства. Обратите внимание - часто о так называемых ангелах говорится как о мужах. Мужи были и у Даниила (гл.10) и Аврааму они являлись у дубравы Мамре в 18 главе Быт.

Люди уже тогда знали об ангелах, но в данных случаях называют их мужами. Почему? Потому что мужи настолько реальные и живые, что по другому о них и не скажешь - они в точности как люди. Но при этом они явно не земного происхождения, они явно выполняют задания Царства, потому что они сами из Царства. Они - Боги.

Бог преподносит Себя в единственном числе. Но Ему нужны помощники. Как назвать помощников, как назвать других других Богов, если Бог только один? Правильно - ангелами, мужами, сынами Божьими.

Удален
полынь
|10 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата Вейс Эдель
И всё таки интересно было бы увидеть примеры неприрывного творения ангелов Богом

вас интересуют  исключительно Писания или можно примеры из  повседневности?

 

Цитата Вейс Эдель
Под этим надо понимать живых, реальных представителей Царства. Обратите внимание - часто о так называемых ангелах говорится как о мужах. Мужи были и у Даниила (гл.10) и Аврааму они являлись у дубравы Мамре в 18 главе Быт. Люди уже тогда знали об ангелах, но в данных случаях называют их мужами. Почему? Потому что мужи настолько реальные и живые, что по другому о них и не скажешь - они в точности как люди. Но при этом они явно не земного происхождения, они явно выполняют задания Царства, потому что они сами из Царства. Они - Боги. Бог преподносит Себя в единственном числе. Но Ему нужны помощники. Как назвать помощников, как назвать других других Богов, если Бог только один? Правильно - ангелами, мужами, сынами Божьими

Ангелы существа загадочные. Они   часто появляются, как бы ни от куда.  И туда же, как бы в никуда исчезают.

Но это всё только, как  бы. На самом деле мы (пока)  не можем проследить за ними,поэтому и путаемся в догадках.

Или путаюсь только я ...

Местный
+16
|10 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата полынь
вас интересуют исключительно Писания или можно примеры из повседневности?

Разумеется, из повседневности. Кто же поверит Писанию?

 

Цитата полынь
Ангелы существа загадочные. Они часто появляются, как бы ни от куда. И туда же, как бы в никуда исчезают.

Тут надо рассматривать каждый отдельно взятый эпизод появления ангелов и тогда становится понятным как и откуда появляются ангелы. Например, в случае с Агарь (Быт.16) ангел нашёл её в пустыне. Что может быть проще незаметно подойти к одинокой женщине в пустыне?

В случае с Авраамом и его сыном (Быт.22) Бог посылает Авраама в землю Мориа. Что мешает Богу заранее подготовить там встречу с ангелом?

Часто ангелы появляются во сне. Случай с Иаковым (Быт.31) Что мешает Богу усыпить человека и воспроизвести в сознании спящего человека образ ангела?

Иногда ангелы появляются когда человек напуган, падает лицом вниз, закрывает лицо руками. В такой момент легко появится откуда-нибудь со стороны...

Варианты самые разные, все (или почти все) можно объяснить.

 

Цитата полынь
Но это всё только, как бы.

Не как бы, а в реальности. Ангелы берут за руку, поднимают человека, говорят с ним, прикасаются к нему. Прикосновения живые, реальные. Человек их чувствует.

Удален
rl7yaw
|20 Окт 2015
0 Цитировать
Цитата полынь
откуда они ?

Ангелы это слова которые будут судить людей

Книга От Матфея > Глава 10 > Стих 32: Итак всякого кто исповедает Меня пред людьми того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным
1 2 3 4 5 6

Ангелы

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы