|16 Янв 2015
Иисус напомил эти слова.
Иисус - первородный Сын Бога.
Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии
или
Иисус напомил эти слова.
Иисус - первородный Сын Бога.
Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии
Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
Боги здесь с маленькой буквы.
Но я что хочу понять, вы к чему всё это, что хотите этим сказать?
А дальше ниего ... !
Так как богам не дано понять в чём они боги ... !
Но боги делающие вид что поняли, делают это
--
с целью подчинить не умеющих делать такой вид ....
Грех - поклоняться человеку. Значит Иисус - Бог..!
Попробуйте зарядить одну клему аккумулятора .... вторая зарядится обратным зарядом ... !
В любом обществе происходит таже картина !
С начала разность потенциалов на нуле , потом растёт , а в конце снова на нуле !
--
Я возвещаю от начала, что будет в конце,
--
В конце заряды понимают ,что были просто разогнаны по разным сторонам !
И больше ничего ....
через нагрузку
слушал песню
понравилась
Вдруг певица обратилась к Богу...
Стал думать, истинно ли так?
Все сыны Всевышнего - Боги - братья, им Бог - Отец. Бог Богов.
Иисус объявил Отца свои Богом и нашим.
Пела она красиво, но так ли пела, как написано? Я верю слову Иисуса Христа, а ты чьим словам веришь?
Похоже, на форуме раньше этот вопрос поднимался, а тут просто от нечего делать решили пошутить о электротехнике, а ведь тема серьезная... Господь назвал Своих детей богами не ради шуток и сарказма. Очевидно, Он показывал на высокое положение тех, кто во Христе Иисусе стали с Ним одним целым. Вне Его - ничтожества, порабощенные грехом, стали сынами дьявола (как говорилось про фарисеев), но рожденные свыше - сделались соучастниками Его естества. Прибывая во Христе как Его часть, мы все являемся богами или даже одним Богом с большой буквы - Иисусом Христом. Так нас видит в Нем Бог-Отец! Но сильно сомневаюсь, что певица, о которой Вы, брат Духовник, это осознает. Можете озвучить, что за песню Вы слушали, может она и другим понравится? В любом случае лучше писать по теме, иначе ее закроют за флуд, и конечно, всем желаю хорошего настроения :)
опасное предложение, по нынешним временам
Дайте ссылку не на чьи-то заявления голословные, а на слова именно Христа.
Продолжение этих слов угрожающее.
[quote]6. Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
7. но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8. Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
([url=http://www.bibleonline.ru/bible/rus/19/81/#6-8]Псалтирь 81:6-8[/url])[/quote]
22. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23. каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24. А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26. Последний же враг истребится — смерть,
27. потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(Первое послание к Коринфянам 15:22-28)
Не угадали - это просто фигуры речи. Человек ненаинтергировался еще.
Напр.: не в свои сани не садись - не о санках шутят.
Поклоняться царям было принято всегда - никакого греха в этом никто не усматривал.
А насчёт этого отрывка о поклонении Первородному - это просто взято из древней иудейской легенды. Согласно этой легенде, Бог, когда создал Адама, представил его ангелам для поклонения. Сатана тогда впервые и позавидовал.
1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
(Пс.81:1)
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
(Иоан.10:33-38)
И я верю Иисусу, который доказывал иудеям посредством Слова, что Он Сын Бога.
Иисус на самом деле Сын Бога, поэтому Он и Бог и человек. Но теперь подумайте,
как можно назвать человека птицей, если человек не может летать? и как можно человеку быть Богом,
если у него отсутствуют возможности Бога? Иисус показал делами своими, что Он Бог, нго Ему не верили.
Может ли человек показать, я например не могу показать ни кому не одного явление касающегося Божей сферы.
Да по моим молитвам происходят исцеления, ещё что то, но я сам этого делать не могу, а Бог может и Иисус мог.
А о чём писал Асаф, надо понять, в каком смысле мы боги, в том что в нас есть потенциал,
в том что мы будем ими в будущем, это несомненно, а если божественное умерло в Адаме, то мы только люди.
Прчитайте, в чём был суд Бога над богами, в чём Он упрекал их?
И тогда станет ясно, кто эти боги.
Псалтирь 81
1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
(Пс.81:1-8)
Я так и не понял, что вы хотите сказать Духовник, этим местом из Иоанна, но если вы хотите сказать,
что я или вы бог, то я вам приведу другое место.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
(Ис.14:12-17)
Во избежание неправильного толкования в некоторых английских переводах Библии в Евреям 1:6слово проскине́о звучит как «благоговеют перед ним» («New Jerusalem Bible»), «чтят его» («The Complete Bible in Modern English») или «преклоняются перед ним» («Twentieth Century New Testament»).
В послании Евреям апостол Павел писал, что Иисус, «наследник всего», «воссел одесную престола величия [«по правую руку Всевышнего», СоП] на высоте» (Евреям 1:2—4). Поэтому вполне уместно, чтобы «пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца» (Филиппийцам 2:10, 11).
Эти слова лучше в контексте псалма рассматривать. Примерно так.
81-й псалом интересен тем, что повествует о суде Бога среди богов.
81:1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
О каких, однако, «богах» идёт речь?
81:2-4 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.
Ясно, что речь идёт о руководителях и судьях народа Божьего, которым Бог доверил организовывать жизнь Своего народа и решать проблемы его на основании принципов Божьих (суда Божьего). Иисус процитировал это место, говоря:
Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание ( Иоан.10:35)
То есть те, кого Бог наделил полномочиями представлять Себя на земле - названы здесь «богами» для народа Божьего.
Собственно, представления о том, что руководители и правители даже языческих народов являлись как бы «богами» для народа - были не новостью, Египетский фараон считался богом Египта. Единственное, что отличало «богов» Израиля - это то, что им не поклонялись, а поклонялись Богу Израиля, который всего лишь через священнослужителей (богов) наставлял свой народ и передавал слово своё. Таким образом «боги» этого псалма - это все вестники Иеговы –Мал.2:7
И далее.
81:5,6 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
Однако, Бог увидел, что Его помощники не справляются со своими прямыми обязанностями в заботе о народе Его. Стало быть, он признаёт их непригодными для того, чтобы считать их Своими представителями на земле
81:7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
И поскольку они оказались не пригодными для Бога - их участь сравняется с участью простого народа, Бог их не станет ни оберегать, сохраняя в качестве светильников своих во дни бедственные, ни защищать. Что будет всему народу, того нахлебаются и они от наказания Божьего.
Как видим, категория «богов» в Израиле - не то же самое, что и категория «князей»: князь - это просто глава рода в Израиле, начальствующий в племени своём. Бог же - это вестник слова Иеговы, святой Его служитель, священник либо пророк, призванный Богом для передачи слова его в определённые времена.
Боги умирая становятся человеками , Ангелам силой дьявола внушается , что они люди !
Этим они умирают рождаясь на земле !
И воскресают отделяясь от тел , которые потом падают в землю, как всякий на земле ...
--
Но люди будучи лиш жалким внушением , возомноли себе что будут воскресать !
Приснившийся возомнил себе , что это он на яву , а Тот кому он снится -сон ... !
Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли, .... говорит Господь.
--
Иисус приходил в этот сон , что бы позвать всех проснуться !
Показав ,что согласен заплатить за это любую цену ... !
Но все испугались просыпаться ....
--
Ведь просыпаться всегда приходится через боль !
Бога никто не видел никогда: Единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл.
Единородный Бог-Иисус.
Бога открыл Бог, Который был внутри Отца.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте…
(Послание к Евреям 1:3)
Но чтобы нам воссесть одесную Сына или хотя бы с краешку,нужно преображаться в Его образ Духом Святым.
Но спасает конец, а не начало.Потому называть себя богами, я подожду.Вдруг придется нести служение бога,а я немощен..:)
Андестен?
Спасибо, что дополнили эту тему, в части того, кого называли "богами" в Ветхом Завете. А в Новом, как я чуть ранее писал, то христиан тоже можно так назвать (с одной важной оговоркой), поскольку они во Христе становятся как-бы Его частью. Но тут есть момент понимания вообще слова "бог". Т.е. существо-творец, имеющее власть над над созданными им существами, как наш Бог имеет власть над людьми. В таком понимании Бог настоящий (в прямом смысле слова) есть только один! И еще небольшой комментарий для брата во Христе Валерия, хоть его вопрос предназначался не мне. Евреи ничего хорошего не могли ответить Павлу, поскольку, на мой взгляд, они его не уважали и считали фактически за отступника. Я имею в виду евреев-христиан, не иудеев...
Вы не зря опасаетесь :) См. 1 Коринфянам 6:1 - Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых? Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские? Вот еще одна цитата в тему. Заставляет задуматься... Конечно, не мы сами будем судить, а Христос через нас. Все это - власть верующего, о которой немногие задумываются. Она тем более могущественная, чем более мы интегрируемся, вливаемся в Христа.
что то я не "врубился" в ваше пояснение.
То есть христиане считали его отступником - вы хоть своими словами это поясните.
Иудеи могли считать его отступником от Закона, тут бы я согласился, но наоборот, увы, не могу.
Христиане (некоторые), которых гнал Павел могли бы его считать перебежчиком, да и то чем они лучше Павла, тоже ведь перешли от Закона под благодать. Грех в том что гнал, так кто без греха?
Я своим вопросом имел ввиду другое, теологическую сторону. Убедило их послание или нет???
Вы забыли увидеть, что когда Иисус говорит: "...Он назвал богами...", то там ,действительно, маленькая буква. обратите внимание. объясняется это "противоречие" тем, что в первом случае слово "бог" является началом прямой речи.
В ветхом завете богами ,с маленькой буквы - называли судей.
Это видно из следующего стиха :
Исход 21.5 но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, - 6 то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
В низу ,в синодальном , даже сноска есть ,что это судьи.
это верно. следовательно, нужно разобраться, а действительно ли под "богами" стоит разуметь то, что мы разумеем, или это слово просто означает людей облечённых властью от Бога вершить суд в народе Божьем.
Это радует, трезвость и рассудителдьность всегда радуют. Эней в своём посте довольно понятно написал об этом,
не оставляя даже и тени сомнения в том, что здесь имеются ввиду люди облечённые властью.
