и представляю картину.
Пастор со сцены говорит пасторам в зале:
правый сектор пасторов скажите левому сектору пасторов, что Бог любит их!
а теперь левый сектор пасторов скажите правому сектору пасторов, что Бог любит их!
Ну а теперь вставайте в очередь и будете читать проповедь по 10 мин. каждый. Если выйдете из времени, то вас прервут и посадят на место.
вооот, ваш любимый критикан это и забывает
он щитает, что церковь - это деды, бабки, училки,музыкантишки, разведёнки,мошенники, шельмы и остапы бендеры, зеки, сброд блатных и шайка нищих... Неужели вы это не видите? или притворяетесь, что не видите? вроде умный мужик, а подписались в чужих грехах участвовать...
Такие авторы Бога во внимание не берут, что ОН даёт веру и спасение, а не человек сам по себе, являясь отбросом общества, нашёл себе дешёвое развлечение - церковь...
Кристина, зря вы так. Автор темы просто поднял вопрос о том, кто попадает под власть лжепастырей и становится их жертвами.
не кормите тролля-Кристину.Почему-то в других темах, где её любимым пастырям прижали хвосты она не отписывается
я их ужастно люблю 
нет, он так не говорит, это ваши слова "попадают под власть лжепастырей", а alicoc именно презрительно говорит об этом убогом контингенте, а вот в миру -да! там самостоятельные образованные личности, мощные музыканты и физики- ядерщики!
Под власть лжепасторов попадает кто угодно, независимо от образования и титулов. Вот когда я была членом пасторской системы, то ходила в ячейку, в кот-й лидером была доцент с учёными степенями, она и сейчас там лидер ячейки, благоговеющая перед паастором.
контингент церквей СНГ глазами alicoca
Никогда не думал что Аваков является богословом.
Где?! Если бы так, то вопросов бы не было. Где вы видели в наших городах этот контингент, может это ваши соседи или ваши знакомые?
Но дело-то вот в чем: в церкви (то, что в СНГ - в основном, не все - называется евангельскими церквями) народ хуже по своим качествам, человечности, чем в миру, более безответственный, хитрый и лукавый, манипуляторский, властолюбивый. Да, чего далеко ходить - почитайте Ашера.
вот именно что нету их.Знаю я тех товарисчей ''успешных'', которые проводят в церквах тренинги.Я рассказывал как-то про Слово жизни о том, как при наличии таких успешно-могучих, которыми так кичились духовные лица в центре все проблемы местных церквей с чиновниками решались своими силами, а некоторые так и не решались, и тем могучим было на это глубоко поф.
Да, еще: "как ты можешьговорить такое о верующих?" А то, что "верующие" (не все, но контингент) - непочтительны, т.е. тупо не здороваются, когда видят тебя, если ты не ходишь в их церковь. Да вмиру меня учили со всеми здороваться, со всеми.
Или вот еще на днях: встретил знакомую из НП, а она ни "привет", ни "как дела". А сразу: "тебе надо покаяться и примириться с Богом, вернуться в церковь".
Да не уходил я из церкви, просто перестал ходить в их собрание.
Ну чего удивляться религиозные люди так и делают: не проявляют участия, ни интереса, ни внимания, ни банально - вежливости - а сразу - "тебе надо покаяться". Всех призывают к покаянию, хотя сами не понимают, что это значит.
Типа,чтобы я извинился. За что? Перед кем? Типа: становись на колени перед народом, бандит и пособник диктатора. Ну толку, они стали, встали, отряхнулись и пошли делать, что делали. Кто кому что доказал?
А может они, как Иоанн Креститель.
47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:47-50)
Вы не правы. Есть и добрые, воспитанные, ответственные и т.д.
Иоанн умер для мира, а они, как классик, живее всех живых
это вам трудно доказать-вы пишете о успешных, а фамилии их не приводите.Да я утверждаю-будь в церкви какой-то миллиардер, все-бы про него знали, и прыгали-бы на задних лапках и восхищались-бы его щедрому сердцу как, например перед Глебом Спиваковым причём в независимости от того, святой он или грешит сильно, заставляли-бы его свидетельствовать о своих успехах.
Очень нехорошие такие бывают ситуации, когда какой-то человек вышел из церкви, уже и с женой развёлся, а пасторы продолжают к ним набиваться в друзья, просить о помощи или выступить на каких-то семинарах как какие-то девочки по вызову, и на любые компромисы готовы пойти-нет никакой если так можно сказать, христовой гордости или принципиальности, и в фейсбуках открыто их поздравляют со всеми возможными праздниками, хотя про многих членах церкви могут забыть.Зато если какой-то слесарь дядя Ваня нагрешит, так его и пропесочат, и отлучат от общения.
Эк вас, батенька, понесло............. 
Завидуете. Явно завидуете.............
чему завидовать- мне тоже звонят и добавляются в друзья всякие неадекватные гуру религиозные-предпочитаю их банить и бросать трубку
не заметил
Кристина-это тролль, задача которого засорить тему чтоб отклонить её от сути.Вы посмотрите на неё в других темах-принцип работы аналогичен.
И ещё хочу заметить важный момент-совет всем людям на будущее-если вы видите, что вашего пастора или епископа кто-то могучий отмазывает от всех уголовных дел и проблем с разными органами, то это далеко не значит, что аналогично отмажут вас или кто-то решит ваши проблемы или проблемы вашей дочерней церкви-связи каждого человека это его связи, плюс в органах есть специфическое отношение к человеку в зависимости от его мат. состояния, так что не нужно задирать нос от ощущения принадлежности к чему-то большому и тем более соучаствовать в чужих преступлениях.
я это тоже вижу, к сожалению
Вернее, увидела через двадцать лет моего пребывания в церкви.
Мои размышления такие: пастор захватил место Главы церкви, из-за этого Дух святой оставил эти собрания, а на Его место пришёл религиозный дух тьмы, злейший и опаснейший из всех... люди становятся неузнаваемыми... Ещё лет пять назад я всем задавала вопрос: почему разумные, практичные, успешные на своих работах люди в церкви становятся без мозгов, не видят очевидного, становятся на сторону пастора, с кафедры вещающего ложь и зло? Не видят и не слышат, ужас! Когда говоришь с такими людьми, они как в танке, фактов не хотят признавать, женщины аж плачут: не говори ничего плохого про моего пастора! и ждут, когда меня Бог покарает за то, что я не поверила лживому пастору и назвала его церковь его бизнесом.
Но в 90-х годах так не было. Тогда было свято в церкви, и тьму не называли светом... Всё незаметно катилось вниз.
он дело говорит.
И такого полно, я сам был свидетелем, как нищим миссионерам на кусок не хватает, а старший пастор стелится перед грешником, называя его братом, и это только потому что у того деньжат полно.
А как получает мзду, то говорит нищему миссионеру - пшел! Сам своих овец выстрегай, как я!
помню лет пять назад, когда я был под другим ником, вы так меня песочили за то, что я говорил то же самое, что и вы сейчас пишете.
Где ж ваша правда?
я и под этим ником не воспринимаю вас всерьёз
а если привести мои слова, где я вас бедненького песочила, с л а б о, то грош цена вашим словам
если не скопируете сюда мои слова, где я говорю слова лживые, то грех клеветы оставляю на вас!
пять лет назад меня здесь не было... я впервые зарегистрировалась на Инвиктори в январе 2012г и с тех пор под тем же ником - Кристина, другого никогда не было
Не используйте слово "контингент" вне научного текста, пожалуйста. Я так поняла, что в этой тебе больше "лжепастыря" и "лжецеркви" осуждаются; ну, так бы сразу и сказали. :)
а мне какая разница как вы меня воспринимаете? Ваше пренебрежение можете оставить самой себе, меня оно не трогает.
я что, похож на дурака? Пропесочивать огромную массу тем, в которых мы с вами столкнулись? Мне не слабо, мне просто неохота копать то дер..мо, которое вы лично мне писали.
Вы очень возмущались, что я на пасторов качу бочку. Это я помню точно.
А ещё мой друг, который живет в Алмате, который был участником форума, созванивался с вами, и вы мило отшили его, не захотев встречаться.
ваш глупый пафос оставьте самой себе.
ну не пять, три года, какая разница?
Вы всё пытаетесь отвратить разговор от главного - я прекрасно помню, как вы кидались на тех, кто был против десятин и против современного пасторства.
А сейчас вы вдруг так славно переобулись. А может под вашим ником пишет несколько человек?
пять лет назад? врунишка вы, стыд и позор вам, кайтесь лучше, чем оправдываться...
Да, оочень старая.
Некуда вам деваться со своей ложью, поэтому так вертитесь. А лучше ж покаяться, давайте, извиняйтесь, что врали, вам же легче станет. Не можете? Вот так и выглядит гордыня.
я ещё раз вас спрашиваю, чего это вы так переобулись, если три года назад - не пять! а три! - лично на меня нападали за то, что я критиковал пасторскую систему и пасторов, которые обманом огромные суммы денег себе в карман ложили, под видом десятин и даяний им, любимым.
Извиняться перед вами не намерен, терпеть не могу глупцов.
Особенно мне понравилось насчет гордыни. Вы гордо молчите о своем странном переобувании, но за количество - 5 лет - тут же начали верещать, как резанная.
Свое на меня не переносите. У вас двойные стандарты, и вы сейчас не в большой церкви, а в маленькой, но с теми же устоями.
Так что лжете вы. Везде.
В общем-то, контингент людей в СНГ такой вот, как Кристина, и таким людям, как она, глубин Духа Святого не надобно. Они как трутни куда нибудь прилепают, и варятся в этом обществе покуда их кто нибудь не обидит.
А потом некоторые уходят вообще из церкви в мирской образ жизни, а другие становятся слепы и глухи, типа защищаются от беспредела.
Вместо того, чтобы трезво посмотреть на такие вещи, и уйти из собрания развращенных, и начать самим познавать Иисуса Христа, Который доступен каждому, приходящему к Нему, они сами предаются духовному блуду и духовному разврату, чтобы в старости не остаться одному.
А так, хоть какая никакая, но семья.
Если его отмазывают могучей рукой, то из такой вот "церкви" нужно бежать и бежать, сверкая пятками....
и не дай Бог, если я воспользуюсь отмазками, как они ими пользуются...
Написано каким должен быть тот, кто стоит во главе общины.....
Сегодня же те, кто сверху, полная противоположность тому, что о них сказано в Слове Божьем....
слова полные любви и уважения человека, который познал глубину Духа Святого? Жесть. если Вас кто-то обидел это ещё не значит что все люди в церквях СНГ такие же...