Возможно, как производная молитвы. Человек всегда был озабочен тем, как вернее донести до небес свою молитву. Пост возник как демонстрация преданности божеству: дескать, я, человек, способен ради тебя, божество, отказаться от мелких радостей этой жизни.
возможно, но ведь в Писании это часто связано с раскаянием
И как ты сокрушил свой дух?
Если ты проповедуешь, то ты должен будешь когда тебя спросят дать определение каждому слову, которое ты говоришь.
Впрочем, ты можешь этого и не делать, а походить на тех, кто бьет, например - говорит о каких-то там грубых нарушениях, или, например, говорят о "культуре общения" но не могут дать, по их скудоумию, Божиего определения, какое такое это "грубое нарушение", как и не могут дать Божиего определения, "культурному общению".
Это ты каким духом пророчествуешь?
Неужели тебя Иисус Христос послал сказать о "духомании"?
Это так. Но молитва - неразлучный спутник раскаяния, и демонстрируя свою искренность, человек приходит к посту. Богу это, конечно, не нужно, хотя человек часто и движим благородными мотивами.
озадачили, что есть благородные мотивы? Я предполагаю, что намерения сделать благо.
Ограничить себя в еде - может для некоторых (кто переедает) и есть благо, а для голодающих не есть благо. Может я слишком рационален, но я не переедаю и не голодаю и никогда не соблюдал пост.
Для меня это не имеет смысла. Например, в концлагере получается был пост, но людей сожгли и верующих и не верующих.
Если человек хочет через пост продемонстрировать искренность Богу, то зачем? Бог видил нутро ещё до поста. Например Иона. Он был искренен в своём желании посмотреть уничтожение Ниневии.
Такова натура человека.
В принципе, я полностью согласен с вами - пост имеет мало смысла. Как, впрочем, и молитва - если исходить из того, что Бог знает в чём твоя нужда. Для чего молиться, если Бог всё знает?
Некоторые переводят пост из сферы "кушаю-голодаю" в другое русло: "люблю смотреть телевизор- отказываюсь три дня смотреть телевизор". Якобы ради Бога, или для того. чтобы ничто не отвлекало от молитв и размышлений о Боге. Внешне выглядит вроде вполне благочестиво.
Однако, нужно конечно, не впадая в крайности, научиться жить с оглядкой на Бога не 3 дня, а 24/7. Тогда любая деятельность и увлечения не будут во вред.
Не, тут немного другое. Поскольку человек самостоятелен в выборе как сделать, как поступить, как сказать и тому подобное, то здесь хоть и знает БОГ ваши нужды, но если вы не просите, значит вы решили сами "выкрутиться" из нужды. Как говорят - флаг в руки.
Я всегда сравниваю с семьёй. Я знаю чего бы хотел мой ребёнок и сам решаю когда и что ему дать, купить. Но когда он попросит, часто иду на встречу, даже если не вижу в этом необходимости, просто что бы было ему приятно. Но опять же, если он не очень хорошо повёл себя в какой то ситуации и я ему сделал замечание, а он мне начинает доказывать что кто то виноват, а не он, тогда я его просьбы игнорирую. Предполагаю, что и у Бога аналогичный подход, мы ж подобие.
Я тоже. Всё один к одному.
Но есть маленький нюанс: слово "часто", которое вы употребили. Вы же не купите ребёнку что-то заведомо вредное и нехорошее, как бы сильно он не просил. Поэтому молитва, точно также как и просьбы ребёнка - существуют как данность на уровне эмоций; но смысла в них особого нет - учитывая всезнание Бога (что вам на пользу, а что нет). Если то что вы просите, нехорошо для вас - хоть лопни, ваша молитва не принесёт результата.
С другой стороны, если вы даже и не молились никогда о чём-то, но Бог знает, что это для вас хорошо - Бог скорее всего, даст вам это без всякой молитвы. Опять вроде приходим к бессмысленности молитвы.
Однако... вместе с тем, парадокс. 
Я сам, несмотря на вышеизложенное, верю, что иногда можно убедить Бога в чём-то что не совсем было в Его планах. Это глубоко личное... у меня была такая ситуация (точнее, продолжается). В этом случае, когда Бог всё-таки идёт на удовлетворение просьбы, человеку нужно приложить огромное училие, большую силу воли, чтобы доказать Богу обоснованность того, что ты вымолил. Кстати, Бог помогает даже и в этом случае. Знаю, потому что это произошло со мной.
За такое получит наказание, если простого пояснения не понял(а), чтобы впредь думал(а) чего просить.
======
Но лучше всего прислушиваться к Богу и делать так, как Он подсказывает.
и так бывает. Но Бог не навязывает Себя людям.
убеждённость это и есть вера
Иногда вымаливаешь чего-то, не понимая чем это может обернуться. Позже, уже созреваешь для понимания: "Слава Богу, что Бог не дал мне этого!"
Вернёмся к посту. В православной церкви широко распространён пост. Здесь много писалось о его духовной пользе. Вот православные "герои президенты " этого года. Не знаю за Путина, но о посте Януковича ранее как то встречал, может то был пиар, а может и правда, не знаю точно. Если правда, то разве пост привел его к духовному очищению ? ? ? По его делам, пост ему не помог.
Наш Господь и Учитель Иисус Христос много молился и учил молиться, поэтому, у нас, как у Его учеников вопрос: имеет ли смысл молитва, не должен возникать.
Должны возникать другие вопросы, например: как молиться? когда молиться? о чём молиться? как молиться молитвой веры? что такое усиленная молитва? и т.д.
Из Библии. И это должна быть нормальная практика.
2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.(Деян.13:2,3) - раскаяния сдесь я не вижу.
23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
(Деян.14:23)
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
(2Кор.11:27) Павел отличает просто голод и жажду и пост.
Думаю для нас, как учеников Иисуса Христа, вопрос - должны ли мы поститься, не должен стоять.
В Матф.6:16 есть такие слова: также, когда поститесь ...
Иисус не говорит если поститесь, Он говорит когда поститесь. Одно это определяет, что мы таки должны поститься.
И это правильно.
я спрашиваю о корнях этого явления: либо Бог кому то сказал, либо инициатива человека - было ведь начало, поэтому и вопрос: откуда взялся пост и постящиеся???
Вот "Незнакомец" склонен считать, что это инициатива человека.
Есть ещё варианты? Я лично не знаю и не определился как считать.
Если они так решили, то у них и правильно.
Я вот посмотрел, что в Новом Завете его нет, в Синодальном есть вставка Марка 9:29, за пост, но в греч. ведь нет.
Фарисеи спрашивали Иисуса почему ученики не постятся.
Ветхозаветная традиция служить Богу и поститься. Иногда евреями апостолами применялась так же.
Тут понятно - откуда взялось, из Танаха, поскольку в Торе его нет.
Может это действительно инициатива человека???
Может быть как и инициатива, например:
Деян.14:23 - Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
помолиться с постом - чисто инициатива Павла с Варнавою.
там только про молитву написано?
а в Матф.17:21 есть в греческом про пост?
Вроде Иисус сказал фарисеям, что будут поститься. (когда жених отнимется)
НЕТ
По простому так: Сказал, что постятся на похоронах
вот порассуждайте, что означает в данном случае помолились с постом, то есть ни что иное как отложив обед, сначала дело. Полный пост это 40 дней. А так, день другой - это как? Типа, некогда поесть?
Вот помните как выбирали вместо Иуды. ЖРЕБИЕМ. Почему не постились?
по моим подсчётам 7 лет.
гм, я думал, что есть.
а где можно об этом посмотреть или почитать?
примеры трёхдневных постов есть в Писании.
да и за день всегда можно что нить пожевать.
Лично я считаю постом добровольный отказ от еды, а не: "обстоятельства так сложились".
Возможно ещё не было на них Духа Святого? Ведь Иисуса Дух Святой повёл в пустыню, где Господь и постился.
это все посты Давида за всю жизнь?
Так говорить не правильно. Это критический текст Нового Завета. В Сирийских греческих манускриптах есть. 28 изданий критического текста Нового завета - и всегда изменения. Кстати в сторону Текстус Рецептус.
нет один - длинною в семь лет.
я тоже о том же, но чуть позже
10 Помилуй меня, Господи, ибо тесно мне; иссохло от горести око мое, душа моя и утроба моя.
11 Истощилась в печали жизнь моя и лета мои в стенаниях; изнемогла от грехов моих сила моя, и кости мои иссохли.
(Пс.30:10,11)
В качестве оригинала Нового Завета взят текст 3-го издания греческого Нового Завета Объединенных Библейских Обществ (UBS 3)
можно с этого места немного подробней?