Познать волю Его...

а что там ее познавать?! все нужное Бог в нужное время открывает детям Своим. 

Друзья и не очень - вере нельзя научить, о вере можно только рассказать.

Кто так думает,тот глуп и стыд ему!

чтобы внуков увидеть

И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.

Задавая вопрос необходимо знать, к какой категории вин он относится: к старому или новому?

Вы не пробовали тестировать свои вопросы на этот предмет, или что то в себе на предмет соответствия тем категориям, которые предлагает Писание?

Из уст чел исходит как старое, так и новое. Но если чел не задавался вопросами оценок на этот счёт, тогда может произойти то, что он вообще потеряется - хотя во многом так и не узнан сам для себя - в матрице мира.

В основном твои вопросы говорят о свободе от подотчётности какой либо системе. Конечно они не лишены смысла, необходимости и индивидуальности. Т.б. что они открывают твоё истинное лицо.

Да, в организации этому не учат. Но по выходу из неё - когда лозунги и манифесты революционера теряют свою новизну, актуальность, уступая место следующим решениям - что ты можешь предложить в качестве ориентира и задела для тех, кто будет затронут этой волной?

Естественно только то, что имеешь или получил сам.

Но пока что в ответах неопределённость.

Попробуй хотя бы спрогнозировать последующих несколько шагов и предложить, что далее следует делать тому, кто покинул воскресные собрания, вспомнив хотя бы то, что я уже озвучивал в этой теме; а именно:

продолжение.

Иисус к примеру сказал:

.

24    Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25    Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
.

2    Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3    Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.

.

Как видишь, всё предопределено в гранях. С разницей и сноской на время и обстоятельства.

Но по поводу твоего предложения: скажи, ты страдал за истину, тебя гнали за правду? Или же твоё предложение - только неоправданная, мнимая неудовлетворённость (опять же чем, или кем?,,),.. может быть самим собой?

И если для тебя Слово Божье - слишком неудобоваримая ноша, многие части которой тебе просто хочется игнорировать, ссылаясь на хотя бы время.

Вот это к примеру:

.

7    Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого  бы не наказывал отец?
8    Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

.

То не выходит ли так, что ты, либо не сын, и в церкви чел случайный, либо попал под обольщение модой, и выходишь по зову отца лжи, думая что прав?

Поэтому некоторые братья и сестры во время проповеди обсуждают свои дела! И я тоже... общалась с друзьями во время проповеди настоятеля храма, увы...

к чему весь этот текст?

Бог не истукан, чтобы Ему "поклоняться". Богу не "поклонение" ваше нужно, а чистое сердце.

Люби ближнего и относись к нему так, как хотел бы чтобы относились к тебе - в этом и заключается ВСЁ, что хочет от нас Бог.

Молитва - это личное.

Песнопения - пой то, что желает душа твоя, а не в качестве какого-то "акта поклонения".

Причастие - бессмысленный религиозный  обряд.

Проповедь - говорить должен тот, кому есть что сказать. Подавляющее большинство проповедей откровенно бессмысленны.

2    и не сообразуйтесь с веком сим,

но преобразуйтесь обновлением ума вашего,

чтобы вам познавать, что "есть "воля Божия, благая, угодная и совершенная.

.

Для начала хотя бы понять, какие мысли в тебе возникают и какие идеи тебя посещают - от мира, или от Бога!??

.

Да и о вере своей необходимо знать, на что она опирается, и на каком основании покоится.

.

23    имейте веру Божию,

ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
.

А что по твоему значит: иметь веру Божью?, и как этот вопрос освещён в Писании?

Пояснение для автора темы: что значит подражать Христу.

это какой то спам а не пояснения.

Один псалмопивец сказал и не раз: "Как я люблю Твои НАПОМИНАНИЯ..."

Но ведь ходят же люди по воскресеньям в церковь, чтобы послушать "откровенно бессмысленные" (по вашему мнению) проповеди. И пока находится много таких людей, проповедникам, стало быть, с руки жить, проповедуя и уча, кому как жить и что делать на свете: где, как и о чём молиться; как прославлять Бога - какие песни ему петь, чтобы его ублажить; как и с кем совершать обряд хлебопреломления и причастия, чтобы быть частью божеского естества. Ну и, конечно же, о важнейшем в ритуале богослужения: о необходимости делиться всяким добром с наставляющими на всякую истину, о том, что доброохотно дающего любит Бог и о том, что кто скупо сеет, тот скупо и пожнёт не забыть упомянуть. Иначе проповедь таки точно будет бессмысленной, ибо какой же смысл проповеднику нашару, из усердия, проповедовать и учить?

Так и есть. Ни одна церковь не может обойтись без поборов под видом "добровольного пожертвования" (хотя со стороны верующих это в большинстве случаев именно добровольное пожертвование и есть). Сама система существования современных церквей неизбежно ведёт к извращению чистых принципов, лежащих в основе идеи "милостыни". В упрощённом виде всё выглядит примерно так:

Имеешь церковь, нужно платить аренду. Аренда требует денег. Откуда их взять? У прихожан. Начинается сбор денег на аренду. И здесь у лидеров церкви просыпаются аппетиты. Одной аренды недостаточно. Хочется выглядеть процветающей церковью. Мы должны помогать миссионерам, мы должны иметь средства на помощь людям, мы должны помогать другим церквам. Откуда взять деньги? У прихожан. Как это сделать? Проповедь. Любой поток денег несёт в себе новый соблазн. Нужно больше денег.  Для одного, для другого, для себя. Откуда их взять? У прихожан. Через проповедь. Как их убедить? Через обещания о грядущем "благословении", через места Писания (возможно в своё время для этой же цели и написанные).

 Заговорщики "Союза меча и орала" тоже, вроде, добровольно жертвовали денежные знаки тому проповеднику, который знал 400 сравнительно честных способов изъятия этих знаков у имеющих их граждан и умел исксстно выдавать себя то за гроссмейстера, то за сына лейтенанта Шмидта, то за инспектора пожарной охраны, то за миллиционера, то за ...

Так и есть, как Вы вкратце описали. И эти аппетиты увеличиваются во время еды, превращаясь в настоящий жор. Как говорил мне один человек, такие аппетиты и увлечение сродни наркотику: чем большую их дозу принимает увлекшийся, тем большую дозу требует его организм, чтобы достичь того же еффекта, того же ощущения кайфа, что и ранее.

Существуют некоторые отличия проявления этого жора в церквях исторических и в евангельских деноминациях. В исторических церквах это происходит на уровне служителей, берущих вознаграждение за крещение, венчание, статус личного или корпоративного священника и т.д. и т.п.

У харизматов же, например, я наблюдал, как само построение "богослужения" направлено на максимальный настрой членов на добровольное расставание с денежными знаками... Вначале песнопения минут 40, затем переходящие в экстаз прославления, и сразу после них выходит проповедник, неизменно цитирующий известные стихи любимого пророка Малахии, в то время как сборщики начинают обходить ряды.

Один мой знакомый как-то рассказывал мне о том, как его пригласили на богослужение, на котором после молитв и выкриков "Халилуя!" началось т. н. прославление. Диджей, ведущий собрание, кричал со сцены в микрофон нараспев: "О, Господь, как ты благ, как велика твоя милость к нам", а собравшиеся в унисон ему подпевали. Многие делали это ещё и пританцовывая и размахивая поднятыми вверх руками, в такт звучавшей ритмической музыке. Одну и ту же фразу они пели на разные лады, со всё нарастающей громкостью, которая через минут 20 прославления, наконец, достигла такого уровня, что знакомый мой стал прикрывать уши руками и, дёргая за рукав стоящих рядом с ним людей, которые его пригласили, пытался спросить у них, как долго это ещё будет продолжаться. Но они, вероятно, были уже в экстазе и никакого внимания не обращали на гостя, который, не выдержав "пытки", как он это назвал,  покинул собрание. Вероятно, это были харизматы?

I am пропагандирует каббалу. Вот к чему его тексты.

Вот вам видео, соответствующее теме "Нужны ли верующему со стажем воскресные проповеди?"

Тогда расскажите, что значит подражать Христу, и что в вас по этому поводу прояснилось, происходит, изменилось?

Давайте посмотрим на чистоту ваших помыслов.

Что имел ввиду Иисус, когда говорил:

.

14    Сеятель слово сеет.
15    [Посеянное] при дороге означает тех, в которых сеется слово, но [к которым], когда услышат, тотчас приходит сатана и похищает слово, посеянное в сердцах их.

.

Скажите

- только условимся сразу: ответы в стиле .." я не говорю с еретиками",... не принимаются, причину объясню позже -

как эта процедура отобразилась в вас, если вы к примеру считаете себя последователем Иисуса Христа?

Ну, если там был конферансье, пляски, вопли и экстаз, - значит они, родимые. Отличить харизматов от баптистов несложно. У последних проповедник, чтобы разбудить спящих, раз пятнадцать за проповедь просит всех встать, призывая к молитве.

Давайте не будем уходить в сторону. I Am - каббалист, пытающийся продвинуть на Инвиктори эту ересь.

Я уже писал, что верующие со стажем, должны учить молодых провоедников.

А когда я бывал на собраниях баптистов, то там по команде ведущего "Помолимся" все, находящиеся в зале, не вставали, а становились на колени и молились, закрыв глаза и склонив головы. Те же, которые находились на сцене (вероятно, это была знать, люди высшего сорта) не преклоняли колени и не закрывали глаза, а наблюдали, чтобы никто из зала не поднимал головы и не смел во время молитвы смотреть в их сторону.

Вы хоть раз задумывались над своими текстами - кого вы хулите и где вы каббалу все время видите? Вам предложено поговорить, и если вы достигли Христа, покажите же ему этот ПУТЬ, пусть задумается...

Вы явно грешите на баптистскую знать. Я знаком со многими лидерами (как консервативного, так и относительно модернистского толка) и могу засвидетельствовать, что на колени они становятся также. А для наблюдения за благонадёжностью братьев есть видеозаписи богослужений, которые всегда можно просмотреть позже и сделать соответствующие выводы.

А мне кажется всё просто. Воскресное собрание - воскресная проповедь. Другое дело какая проповедь.

Зачем верующему со стажем нужно  кушать и не только в воскресенье ?

Я написал так, как было во время моего посещения баптистской церкви. Не знаю, консервативной она была или относительно модернистского толка. Но когда на сцену вышли гости, приехавшие из Швеции (это были молодые девушки) и стали во время пения ещё и как-бы пританцовывать - покачиваться и ритмично двигать руками, к тому же у них на ушах были яркие клипсы, то видно было, что это очень не нравилось ведущим собрание, да и в зале какое-то недовольное шушуканье началось. Ибо местные баптисты пели со сцены стоя, как вкопаные, а подвижность и украшения считались у них проявлением мирского. Это было давно, видеомагнитофоны тогда были ещё очень большой редкостью и вряд ли велась видеозапись богослужений. Потом пригласивший меня на это собрание говорил мне, что их лидер не разрешил шведам всю свою концертную программу продемонстрировать местному народу, решено было не допускать их больше на сцену.

Именно это я и предложил сделать, т.е. ответить на вопрос по Христу, Которого вы исповедаете своим Господом и Спасителем:

Опять же по поводу ереси, уже было обговорено.

Т.ч. либо вы доказываете своё христианство - в случае если отвечаете на вопрос - , либо свою ложь, т.к. не имеете ни малейшего представления о Христе, за которым вы - если я правильно вас понял - следуете.

.

Что послужит уроком для всех остальных в оценке их реального отношения к познанию истины, отчасти в контексте посещения воскресных проповедей.

Странно то, что почти никто не задал автору темы вопрос: что же на самом деле тот усвоил из того, что слышал по воскресениям в собрании.

И как Иисус предлагал диагностировать своё внимание - и понимание - на этот предмет?

Напомню:

16    Никто, зажегши свечу, *не покрывает* ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет.
17    Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы.
18    Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.

.

Создаётся такое впечатление, что вы слушаете только то, что способны слышать, и что причина этих ограниченных способностей лежит в отсутствии знания своего тайного, которое пока ещё не стало явным в связи с отсутствием той самой свечи, о которой говорит Иисус.

Вот я и предложил вам показать эту свечу.