Я лично очень даже с вами и согласна.

Но если в наше время некоторым христианам Библия уже стандартом, путеводителем, Словом Бога не является, то это уже получается какое-то человеком разработаное христианство.  Я с таким христианством связываться не стану.

Ваша позиция понятна - если там люди спасаются значит Бог через него действует, поэтому оставим его в служении. Понятна ваша логика, но разве можем ставить мы логику выше заповедей Божьих? И второе, почему вы решили, что слово не суди означает - ничего не делай с распоясовшимися служителями? Понятно что есть грехи, которые неизвестны никому, но мы же говорим про то что "грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению".(Первое послание к Тимофею 5:24). Третье, как тогда обличать пресвитера, если не судить его "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели"?(Первое послание к Тимофею 5:20). Почему вы решили, что не судить это значит закрывать глаза, не рассуждать, не делать выводы, делаться участником в чужих грехах?

А может ли заблудившийся человек действовать силой Божьей, способен ли он к этому?

14. Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.
15. Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16. для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17. Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(Второе послание к Коринфянам 2:14-17)

И что он может дать своим последователям?
19. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
(Второе послание Петра 2:18,19)

Я тоже думаю, что присутствие Бога и исцеления на том месте, где проповедуется и прославляется имя Христа. А на собраниях, если Тодд не проповедует об Иисусе, не молится за людей во имя Его, а говорит об "ангеле" Эмма, то каков источник "чудес" тогда там? Ведь тогда это противоречит Писанию

Божий сосуд в мастях, бросивший жену,донесший людям радостную весть об ангеле Эмме...никто даже не удивился.

"Тысячи долларов! Тысячи!... С тех пор нашу церковь стали посещать ангелы..."

никто уже не удивляется мерзости, привыкли, устали

на самом деле может. Вся Библия говорит нам об этом там и тут. Вспомните хотя бы Валаама, Самсона, Иуду Искариота - который творил чудеса наравне с другими апостолами, хотя Иисус сказал, что он дьявол среди прочих. Также возьмите Моисея, когда он погрешил, ударив о скалу жезлом, однако вода ВСЕ РАВНО пошла. Это есть принцип Бога - дары и призвание божье непреложны. Поэтому и Господь предупреждает, что не все, творящие чудеса именем Его войдут в Царство небесное. "...не всякий, говорящий Мне Господи, Господи..." и " ... не Твоим ли именем...?"
Здесь надо твердо стоять в истине, чтобы не соблазниться за лжеучителями, творящими чудеса, но не пребывающими в здравом учении.

я бы ещё посомневалась бы - а спасаются ли люди, видя такие служения? Потому что у Кашпировского больше чудес бывало, но люди так и не спасены.

В этой же главе есть одно но:

22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.

(Рим.11:22)

Вот судьба некоторых:

27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.

(Иоан.13:27)

14 А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.

(1Цар.16:14)

Я хочу сказать, что когда Дух благодати, Дух Господень отступает, то вместе с ним заканчиваются и дары благодати, ведь Он их дает. Думаю так.

я тоже так считаю, потому что без плодов духа нет даров.

это "но" -  говорит о спасении человека, а не об отнятии Духа и даров..
это именно то, что описано в Мф.7:22-23

почитайте послания Коринфянам..

и....

Знаете, объясняя это безобразие, использовать Коринфянам глупо. Потому что по-вашему Бог такой недалекий. Дает дары кому не попадя, и потом они не справляются со своей грешной сущностью и начинают творить зло. И Бог так всплескивает руками - эххх! Но дар не забирает.

Изначально Тод не был ведом Богом, потому что даже его внешний вид, и манера "служения" отвратительна и противоречит Слову о поведении. Особенно тех, кто желает что либо доказать миру.

Как блудник, который не наследует царство Божье может являть Христа? НЕ МОЖЕТ.

это описывает силу Имени Христа, но не спасенность людей таких.  И чудеса Тода от лукавого, потому что он их делает верой людей, а не своей. Люди хотят исцелиться, и исцеляются.

И то - нужно сперва освидетельствовать их исцеления у врачей, потому что подделок полно.

Вот например, Бог исцелил меня от рака, но я постоянно прохожу освидетельствование у врачей, потому что всё должно быть подтверждено и закреплено.

Давайте все-таки остановимся именно на послании Коринфянам, контекст указывает объяснение слов. Дары и призвание не преложны. Так? Но там есть условие если пребудешь в благости, иначе будешь отсечен. То есть речь идет о том, что после отсечения призвание заканчивается. Как же так, оно же непреложно? Да не преложно, но есть слово если. Я считаю эти же слова относятся и к дарам. Тем более вы должны знать, что дары Бог дает через Духа своего. А если после отсечения Дух Господень отходит, то дары что остаются? Про Матфея 7. Гадалки тоже творят свои темные дела во имя "отца сына и святого духа", некоторые искренне считают, что от Бога. Тем более там есть такие слова Христа - я никогда не знал вас.

Извините, послании Римлянам, перепутал с Коринфянами.

Это не по моему Бог такой недалекий, а по вашему - Бог якобы руководствуется знанием последствий в будущем, которые определяют Его отношение к человеку в его настоящем...

.
Да только история падений, грехов и ошибок патриархов веры.. начиная от  Адма и Евы с грехопадением человечества в их лице - заканчивая отречением Петра и последующем Его лицимерием  -  говорит о том, что Бог не руководствуется таким принципом....   Его отношение к человеку определяеьтся только сердцем и действиями человека в его настоящем...

да.. именно так..  подарки - не отддарки..

.
Он не забрал мудрость, которую дал Саломону и тот стоил капища утопая в женских утехах
Он не забрал царство у Давида после предательства и прелюбодеяния..
Он не забрал силу у назарянина Самсона после блуда..
и много чего у кого еще не забрал то что дал.., так почему вы решили что Бентли или кто либо еще - особенные?

да откуда вы знаете его изначально ????
я был на конференции с его участием в 2005 году когда у него не было еще татуировок и пирсинга и ничего странного в его проповедях не было...

кто вам сказал что он являет Христа?
речь о том, что сила Христа может продолжать действовать через него, люди могут спасаться и исцеляться, хоть сам он трижды идет в ад..
Мф.7:22-23

И это верно. Но в приведенных Вами местах мало общего с нашей темой. Иуда был вор еще до того, как в него вошел сатана, однако он творил чудеса. Саул никаких чудес не творил. Дух Господень от него отошел, как от личнсти, но помазание на царство осталось с ним, как с царем. Что подтверждают слова Давида, когда он не решился поднять на него руку.

Все верно, Бог допускает таких горе праведников и делает через них свои дела. Только я считаю, что это происходит до определенного момента, до тех пор пока у Бога не иссякнет терпение и Он их не отвергнет. После отвержения Бог уже не с ними, поэтому и силы Божьей с ними нет. Я конечно не могу сказать, что Бог уже не с Тодом, но и обратное тоже утверждать нельзя. Есть и другие признаки того, что не сила Божья повергает людей на землю у него на служениях и "знаменитая" трясучка у речников.

Как может Дух уходить, а помазание оставаться, такое я еще не слышал. В новом завете читали, что Дух Святой ставит на служение, дает дары? Без Духа Святого ни дары ни призвание не действует.

не по моему, а по вашему Бог недалекий.

Сравнили лицемерие Петра - иудея, в котором закон был впитан с молоком матери, и поэтому его занесло однажды, стал лицемерить и с иудеями вести себя, как иудей, но при чем здесь Тод?

Он не лицемерит, а грешит осознанно. Во-первых - вместо Христа - ангел Эмма. Во-вторых - блуд с нянькой и развод с женой и детьми.

Слишком много высокопарных фраз от вас, которые покрывают явный грех. Плод его служения - развод и блуд.

А значит изначально служение было не Божьим. Себе служил. Своей харизмой покорял людей.

покажите его дар.  в эмоциях на служениях много чего можно творить, но вы проследите этих поднятых далее. Они ведь не освидетельствованы.

дары у нас не те, что давались ветхозаветным героям. Наш дар - Христос в сердце Духом Святым. Не путайте в угоду ереси. У Самсона внутри Бог не жил. У Соломона внутри Бога не было. И т.д.

Кстати, и у Тода внутри Бога нет. Иначе он бы просто умер, потому что Бог своих никому не отдает.

потому что плод его служений не святость, а пирсинги и блуд и развод. Как говорят - конец делу венец.

не Христа там сила. И изначально не Его сила там была. А вы не различаете. Матфея не подходит сюда. Тод НЕ проповедовал никогда. он себя прославлял.

Что толку во вставших от болезни, если не Христа прославляют, а непонятно что? Как встали, так и сядут опять. Потому что Бог славы своей не дает никому.

значит может, иначе как понимать слова Давида, который назвал Саула помазанником даже после того, как Дух отстутпил от Саула.

Слова Господа важней, чем слова Давида!

1 И сказал Господь Самуилу: доколе будешь ты печалиться о Сауле, которого Я отверг, чтоб он не был царем над Израилем? Наполни рог твой елеем и пойди; Я пошлю тебя к Иессею Вифлеемлянину, ибо между сыновьями его Я усмотрел Себе царя.

(1Цар.16:1)

13 И взял Самуил рог с елеем и помазал его среди братьев его, и почивал Дух Господень на Давиде с того дня и после; Самуил же встал и отошел в Раму.

14 А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа.

(1Цар.16:13,14)

у вас - да. Мой Христос всегда отвечает и не взваливает ига на плечи. Ваш же беспредельничает, хотя бы Тодом Бентли.

ну спасибо за оценку. Что, жжет?

от лукавого, потому что не принимаю блудника, узаконившего свой блуд?

имею присутствие Его в жизни, три сверхъестественных исцеления. Полную семью, любящего супруга - всё, что обещал, всё сделал.

И ещё главное - имею различение лжи от истины.

у Тода нет тысяч покаявшихся, потому что он вместо Христа имя Эмма произносит.

ага. Всё бросила и замолчала. А ваш Тод будет и дальше рулить? Пока будет рулить, я буду отвечать на ваши сообщения.

спасибо! Это комплимент. Потому что я комсомолка бывшая и атеистка ярая бывшая, отвращающая вместе с мужем, баптистов от церкви и Бога. Но знаю сверхъестественное, потому что был период, когда муж интересовался экстрасенсорикой лет 25 назад, и поэтому могу отличить одно от другого.

человек это может знать от Духа, который в нем.

мы о Господе живом говорим? Так вот я Его "ела".

у многих есть те, за кого они молились и те получали исцеления, или становились верующими. А Тод не подходит под эту ситуацию. Мать Тереза подходит, а он - нет.

пробовали. А Тод сам не спасен, и тогда толку в его шоу?

а Тод тут при чем?

ответ невежде:

Бог дает различение и мудрость всякому, кто ищет их, исследуя Его Слово.

Бог дал заповеди - и не надо нарушать каждую из них, чтобы убедиться, что Бог прав.

не надо самому лгать, убивать, блудить, воровать, чтобы знать, что это НЕ правильно.

у тебя странное сравнение, по твоему мы должны попробопать сделать наколки со спорной символикой по всему телу, призвать мертвых, болтать с американским ангелом женского пола, бросить жену ради более молодой любовницы, овладеть гипнозом. вообщем сделать все противоречащее повелению Вс-вышнего, только лишь чтобы понять разницу и сиочь судить тода побывав по его сторону баррикады???

а детей еще не научили падать, и они не падают:

обратите внимание на последнего ребенка из видео выше - Бентли хромому уши открыл...

На мой взгляд у вас явная патология мышления. Наблюдаетесь у кого ?

Самуил я вас прекарасно понял - вам без разницы, что делает служитель, какие грехи совершает. Если однажды его Бог поставил, значит только Бог его и уберет, люди это не имеют право решать и делать, правильно я вас понял? Но библия говорит обратное, и служить не каждый может из верующих и церковь может и должна решать вопрос, кто может быть служителем! Но похоже для вас слово Божье не авторитет!

Тогда конечно мы будем говорить о разном и никогда не договоримся.

Интересно, в этой церкви все апостолами были, что имели право испытать лжеапостолов?

знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;

(Откр.2:2)

А это написано для кого?

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

(1Иоан.4:1)

Еще места писания нужны? Чтобы до вас дошло?

Хм-м.. Читая постеры.. я так понимаю, что здесь собрались в основном люди не имеющие вообще никакого Страха Господнего.. но с особым "судейским даром", уполномоченных от Небесной канцелярии.. А palomnik и ему подобные, так вообще - имеют близкое и личное знакомство с этим Т.Бентли и имея Дар Различения, впрямь - "зрят в корень"..))

Что-же, я лично не против.. Потому, что не знаю лично ни Тода и не был ни разу на его служениях.. А значит не могу судить о нем лишь по видео и инфе здесь написанных о нем.. тем-более в его словах я не вижу ничего антиевангельского.. Но все-таки мне почему-то хочется сказать так.. по-придержите лошадей уважаемые товарищи..! Ведь в Писании есть хорошие слова.. считаю как-раз именно к вам и для вас: - "И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками." (Деян.5:38,39)

Это конечно, если вы имете уши, что Дух Святой говорит вам.. С уважением.

Дух Святой говорит нечто противоположное вашим словам.

берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,

ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: 'Я Христос', и многих прельстят.