почему вы так оценили?

конечно! так и написано: "избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. "

поэтому Бог и говорит каждый день "не бойся!" и если живет в человеке Духом Святым Христос с Отцом, то эти слова всегда придут во время. :)  Слава Богу!

когда человек сам для себя определяет какая форма смирения с его стороны будет угодна Богу, вместо того, чтобы просто покоряться тому, что Господом уже обозначено.

частенько в Церкви говорю так: "гордость как двуликий Янус: не получиться взять тщеславием, возьмёт самоуничижением". однако смирение в том, чтобы говорить о себе то, что говорит Бог и поступать так как Господь повелевает.

Т.е. человек сам себе "придумывает" бога и ему "покоряется", хотя на самом деле человек исполняет "свои" заповеди" и свою волю при этом убеждая себя что он служит Богу?

да может и не бога придумывает,  за Бога решает что Ему можно угодить, а чем нельзя. так и появляются "левые" доктрины узаконенные. а что через эти доктрины брешь духовная образуется мало кто задумывается.

одна сестричка рассказывала.

у неё бабушка из староверов, всю жизнь "Богоматери" молилась. а сестричка покаялась у АСД, приходит к бабуличке и говорит: "бабушка, а ты знаешь, что надо Богу молиться, Иисус Христу".

"знаю, мне Богоматерь сказала"

"????"

"Молюсь я как-то, и вдруг вижу, стоит женщина, Богоматерь, и говорит: "мне не молись, Спасу молись"

"бабушка, а что же ты, Богоматери-то продолжаешь молиться?"

"что ты, внученька, разве можно через голову прыгать?!"

конечно, это утрированный пример.

а какое это имеет отношение к методам дьявола? или вы думаете, что таким самовольным смиренномудрием дьявол держит человека в своей власти?

если человек в церкви тих, смирен, и ничего о себе не возвещает, то это плохо?

а где те слова Бога, чтобы говорить личностно о себе то, что говорит Бог?

общие слова Бога о нас нам известны.

)))))))))))))))))))

тогда можно и самих АСД уличить в самовольном смиренномудрии относительно чуть ли не поклонения дню недели.

Я думаю это подходит под классификацию "самовольного смиреномудрия". Ведь Бог не давал заповеди в Н.З. "чтить седьмой день", значит исполнение этой "заповеди" и есть самовольное смирение.

ну, саму заповедь Иисус не отменял. Христос сказал, что Он является господином субботы. и этот день отдыха и совместного поклонения может назначить-дать в любой день недели. никто и не менял семидневную неделю. ну, не считая революционных экспериментов с декадами.

ещё как! извращённость понимания обязанностей и возможностей.

ну пример.  армию превосходящую противника по всем показателям и способную к наступлению убедили перейти в оборону, и возможному отступлению, можно назвать происком врага?

это не то.

5 Имейте нрав несребролюбивый, довольствуясь тем, что есть. Ибо Сам сказал: не оставлю тебя и не покину тебя,
6 так что мы смело говорим: Господь мне помощник, и не убоюсь: что сделает мне человек?
(Евр.13:5,6)

в Египте, где евреи были в рабстве неделя так же была 10-ти дневной.

Тема конечно не об этом. Но все же. АСД соблюдают субботу именно как седьмой день недели, т.е. по В.З. То что эта заповедь является одним из условий соблюдения Старого договора и знамением соблюдения Старого Завета, отменена в Н.З. это ясно:"16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:17 это есть тень будущего, а тело - во Христе."(Кол.2:16,17) Т.е. субота была лишь тенью того "покоя" который мы имеем во Христе. В Нем мы вошли уже в покой. Кстати там далее сказано: "18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим."(Кол.2:18,19)

стратегически наступление может оказаться убийственным по причине отрицательного отношения местного населения к этой сильной наступающей армии. ведь тылы остаются обнаженными. в современной войне имеются другие способы поражения противника. и на первый план выступает идеологическая обработка людей.

а по Исходе Бог установил народу семидневную неделю, когда дал им хлеб с небес. :))

ну Вы и демагог (читать с добродушной интонацией )

в ветхом завете именно суббота была знамением этого завета между людьми и Богом. Исх.31:12-17

"12 И сказал Господь Моисею, говоря: 13 скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это - знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; 14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего; 15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти; 16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный; 17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился. "

и речь идет не только о главном еврейском празднике - еженедельной субботе, но и о других субботах-шабатах в назначенных Богом праздниках.

интересно, что Бог не дал никаких указаний о том, как праздновать субботу. :))

люди с этим определились сами, и Иисус сохранил этот придуманный людьми порядок для знамения нового завета - вечери Господней.

Было у меня такое, сталкивался с демоном (или бесом, незнаю как их классифицировать), и он меня запугивал, причем ужас, который он нагнетал на меня, был как бы живой, живой ужас, очень ужасный ужас. Я такого никогда в жизни не испытывал. Ужас имел голос, он говорил и пугал, так ужасать не может человек, так ненавидеть род людской - не может человек. Такой ужас только от этих мерзких бесов исходит.

После той встречи с бесом я многое переосмыслил, пересмотрел свои взгляды на некоторые вещи...

Бог мне помог! Как бы этот бес меня ни пугал, но я все же пошел против него, потому что Бог только что (то есть в тот момент) мне явил свет, поддержал и ободрил..., и я пошел против него, против ужаса и всего что он мне там наговорил, уже и ад вижу, уже и душу мою грозится в ад забрать, но Бог со мной! и бес так быстро скрылся, я даже взглядом за ним не успел - молниеносно они перемещаются в пространстве. И его морозостный вид я не могу никакими словами описать, мерзость мерзостная.

Я понял, что царство сатаны охраняется его ужасом, и всякий, кто посягнет на его царство, сталкнется с этим ужасом. Но те, с кем Бог, им не нужно бояться и ужасаться!

Методы дьявола - запугивать. Реальной силы против Божьих детей у него нет. Все - мыльный пузырь! лопнул и нет его. Главное - не бойся!

нисколько:) могу привести примеры из современных войн.

верно!

зачем? я привёл пример не для того, чтобы рассуждать о стратегии. дело в искажении пониманя обязанностей и возможностей, о чём и говорил. в какой-то степени как в притчи о талантах.

вот лучше бы и привел в качестве примера притчу от талантах или минах. там как бы подходит мысль о ложном понимании своих возможностей и обязнности. :))

а то с армией как-то двусмысленно получилось.

Ошибаетесь. Суббота была знамением между Богом и Израилем с которым был заключен договор:

Теперь апостол говорит что эта заповедь была лишь тенью того что мы имеем во Христе. А во Христе мы вошли в этот покой.

просто вопрос, наверное, состоит в том, кем я себя идентифицирую. либо "народом Израильским", либо во Христе, где нет уже ни еврея, ни скифа...

хотя проблема может возникнуть в другом. (кстати, о методах дьявола) к оправданию суеты.

Думаю что даже не в этом "вопрос". Новый договор Бог заключил с Израилем и этот договор (в отличии от Старого) включал в себя все человечество, вот почему Павел говорит:"14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем."(Еф.2:14-16)Т.е. Старый договор ставил "преграду" между Израилем и язычниками. И Закон (в том числе и для Израиля) упразднен.

МСуббота не решает эту "проблему". "Прививку" от этой проблемы дал Господь:"31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы".

(Матф.6:31-34)

З.Ы. Так же "излюбленный" метод дьявола, использовать Закон Моисея, что бы лишить верующих благодати.

скажем ещё так: Израилю обещан Новый Завет, но не обещано, что он останется Израилем. как я загнул?

Есть новое человечество, именнуемое Церковью.

...из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

т.е. не приращивая одно к другому, а из двух создавая одно новое. вот поэтому я давно перстал "болеть" евреизмом и иерусализмом

Сейчас наверное самый эффективный метод дьявола - разделяй и властвуй.. Это я вижу везде - в политике - среди народов и стран, в семье - из-за квартир-денег, в христианстве - нетерпимость, самосвятость, и на нашем форуме - переругались даже те, кто дружил и поддерживал др.друга долгое время.. А тех, кто любит и переживает за одних и за других - пытаются смягчить, примирить, самых безобидных  - тоже травят - кому-то и это не нравится....

Неужели дьявол победил?? 

2000 лет назад дьявол тоже казалось победил, распял Христа, ученики были подавлены, рассеяны, - ситуация еще более худшая, чем в ссора в семье, или на форуме, или...

но для нас это уже история, и мы знаем чем (там) все закончится, Иисус - воскрес! Победа над смертью!

Так же и теперь, что говорит Иисус, - да не смущается сердце ваше, да не устрашается, веруйте в Меня и в Бога веруйте.

Не концентрируйтесь на вашей ситуации, она для того, чтобы увести вас от концентрации на Иисусе Христе.

Метод дьявола - увести наш взор от Бога на проблему, которую он создает в нашей жизни.

Ответ на это - не зацикливайся на проблеме, на беде, на ситуации, не теряй Христа из виду....

=========

По моему тут дело в том, что если кто приходит в церковь, то принимают  туда тех кто согласен с принятым в церкви и является с точки зрения членов церкви более менее побеждающим. А здесь каждый решает сам, с кем дружить и при этом часто скрывают свои убеждения. И при таких условиях создаются душевные отношения. То есть меня поддержали, хорошо и я поддержу.  А отношения к Богу остаются на втором плане. Главное что меня любят и уважают.  И чем это кончится? Разочарованием и поиском новых друзей. Чтобы этого не было, надо искать тех кто Бога боится, ведь  у них есть мудрость. И они умеют признавать свои ошибки. С такими и можно быть откровенными, быть самим собой. И радоваться что общаешься с теми кто праведнее меня и их молитвы могут многое. И чем больше отдашь им любви, тем больше её получишь. А что будет делать противник душ

человеческих? Для него такие отношения смерти подобны, он найдет тех, через кого будет пытаться разделить любящих Господа.

Но каждый может обратить его в бегство.

7. Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.

(Послание Иакова 4:7)

в чем ошибаюсь? любой договор должен иметь знамение. вот суббота и была этим знамение для того завета-договора. текст приведен. :)