я не чуили,а делилась своим опытом жизни с Христом!

не советую вам этого делать)!если вы человек,рождённый свыше,зная лично меня,у вас это просто не получится!)

и ещё:я понимаю,что вы изранены людьми в высшей степени,но Господь в этом не виноват!Он даёт покой израненным,врачует их души и оживляет человеческий дух тех,кто этого хочет и просит об этом!ТАКОГО БОГА ЗНАЮ я!

я не учила(опечаталась!)

А что я в ваших постах пропустила мимо ушей? Вас понял прекрасно. Так что кухня не помешала. И ролик поняла, хорошее такое слово.Только вы его направляете против тех, кто не верит волкам в овечьей шкуре, а я его понимаю как предостережение тем, кто готов верить всем лицемерам из-за того только, что они за кафедрой, не видя, что проповедник подтасовывает слово Божье под себя.Истину  любить надо, а любовь к пастору сама приложится, если он не захватил место Иисуса так технично, почти незаметно.

Вы я как поспотрю с местами писания тоже не снайпер.

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.

(1Кор.2:14-16)

9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.

10 Кто любит брата своего, тот пребывает во свете, и нет в нем соблазна.

11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.

(1Иоан.2:9-11)

Хотя вас это пожалуй некосается, пастор вам не брат.

Вы напрасно пытаетесь меня поймать на противоречиях :)

Я отталкиваюсь от вашего варианта истории:

вы говорили о людях, "которые однажды вкусили милости и благодати Божьей" и которым послужил "дядька" соблазном.

Понимаете, если речь о возрожденных христианах, то у них есть помазание.

Это относится ко ВСЕМ, а не только к "дядьке".

И вот здесь для "новорожденных" опасность соблазна - "дядька" противоречит или своей жизнью или словами тому, что говорит им Дух Святой. А возраст у них слишком "нежный", чтобы разобраться в противоречиях.

И как вариант получаются или "бездумные адепты", которые заглушили Дух Святой, либо разочаровавшиеся люди. Конечно есть случаи когда человек устаивает, но к сожалению не так часто.

Понятно, что я сейчас не разбираю вашу поместную церковь, так как не знаю ваших служителей.

Я говорю о грустном варианте, когда "дядька" не соответствует званию "служителя".

О "звании" служителя - ТУТ...

К сожалению зачастую пастора сами ставят себя в положении "небрата", они выше этого :)

Кстати вам вопрос:

пастор это овца? :)

Назовите хоть одну причину зачем мне вас ловить.

К сожалению нам людям своиственно рассматривать соломенки в глазах других, при этом мы уже привыкли к бревнам в своих глазах, мало того мы пытаемся выдать их за контактные линзы.

Есть лукавый род людей, которые  свои бревна не корчуют, и других по себе меряют,

что бы нико их сучки не обрубывал.

.

По учению Христа на нас лежит обязанность корчевать бревна и обрезать сучки.

Причем  обрезать сучки в глазу брата мы сможем когда становимся духовными ( ну хоть чуток ).

Можно я Вас научу исходя из своего опыта и из учния Христа.

.

Вот Вам первое домашнее задание.

Почитайте а потом вместе обсудим  вот это (Мтф 18:15-18).

Особо обратите внимание на то что там упор не на прощении, а на восприянии обличения,,,,,,
... если послушает....

Ну в церкви не все же рожденные свыше.

Вот представте, что я член церкви да еще и Ваш пастор, но я не рожден свыше.

Просто я хороший оратор и замечательный руководитель.

.

Так что Вы будете делать если я начну против Вас изрыгивать всякие     обвинения, поносить Вас из за кафедры, травить на Вас всех других членов церкви, заприещать с  Вами обаться.

.

Как писание учит поступать с такими господствующими?

Да  и нет ненависти-то! Если я НЕ верю лицемерным проповедям того, кто ни за что изгоняет из церкви Хртстовой тех, за кого умер Христос, то это означает, что я люблю истину и ненавижу зло, а не этого пастора,  который попал в сети своего эго.

Так истина в том ,что Христос умер и за этого пастора, с лицемерными проповедями, которыи попал в сети  своего эго.

и дальше что? Писание весьма неласково говорит про лицемеров, что они Царствия Божия не наследуют. а по вашей логике получается, что Писание врет.

так кому верить - вам или Писанию?

А куда смотрят те кто не попал ?

.

Разве они не читали:::
20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;
и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.

Его беда в том, что он выгнал из Божьей церкви братьев не за грех, а злоупотребляя своей властью.Так что дальше ему приходится лицемерить, изображая любовь к Божьему наследию.

Тот, кому дана власть в церкви в большей опасности, чем простой брат, потому что ЕСЛИ он не будкт помнить эти слова :

26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
(Матф.20:26,27)

... и исполнять их, то будет господствовать, как в миру! Князья и остальные.... которые обязаны уважать...

Сергей, господствующие пастора, к сожалению, существуют в природе!

Но если когда-нибудь Вас поставит Господь пастором над Своим народом, то желаю Вам  быть ТАКИМ ПАСТОРОМ!

Если только не стоматолог :))

Скажите Светлана на сегодняшний день вы посещаете служения в церкви и считаете ли вы себя её членом?

Да, я посещаю регулярно служение церкви, в которую меня и привёл Господь, потому что я молилась и говорила Ему: что делать мне, Господи? может, мне уйти в другую церковь?( но я не представляла,КУДА?).

И скажу вам честно: я готова была остаться  с этим пастором и бороться с собой, чтобы  быть в послушании у Бога. Ночью я так молилась, а утром  мне позвонила молодая сестра, которую я не оч. хорошо знала и не видела лет 6. Она просила книги  Эндрю Уоммака. Так я приехала в их церковь и услышала от Бога, что это то собрание, куда Он меня привёл.

А нынешний пастр идеальный человек?
И что Вы будете делать если он окажется такой же как все, будете бежать в другую церковь?

Почему же я не верю.

Очень даже верю что Бог управляет и направляет.

Как то я хотел прийти в церковь в очередной раз с плакатом, но что то мне было сомнительно.

Так Бог пошел мне навстречу и через моего начальника мне сказал оч. конкретно.

**** Если ты завтра, в воскресенье не будешь на работе, то я отдам тебя под суд****
Я с облечением здохнул и не пошел в церковь с плакатом стоять све служение под кафедрой.

.

Помните Иона тоже не хотел плать и обличать ниневитян, а полыл в Форсис.

20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;
и Я взыщу кровь его от рук твоих.
21 Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлен, и ты спас душу твою.

Эти слова относятся к Иезекиилю, пророку Ветхого Завета!  Бог поставил его стражем дому Израилеву, чтобы он вразумлял их и не малодушествовал перед ними.

Мы же - верующие Нового Завета, в этом огромное отличие.В ВЗ   ВСЕ люди, кроме пророка, были плотскими, если им пророк НЕ скажет, то они - как слепые котята. Вот ПОЭТОМУ такая ответственность пророка перед Богом и людьми. Вот что говорит Иисус о верующих Нового Завета:

11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:11-13)

Почему любой верующий НЗ больше И.Крестителя? Потому что в каждом рождённом Свыше пребывает САМ БОГ вовеки !  И ОН САМ способен обличать, испралять, утешать и научать того, кто согрешает,творит отсебятину и т. д.( другое дело, что кто- то не слушается). НО теперь служение Иезекииля Вам не нужно нести!

10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,(Евр.8:10-11)

И ещё скажу Вам в любви: это выглядит геройски, что мы кого-то упорно обличаем, но это небезобидно считать, что Ветхий Завет ничем не отличается от Нового, как будто Иисус НЕ приходил и НЕ совершил ВЕЛИКИЕ перемены. НЕ берите, брат, на себя роль Святого Духа, не надо им указывать путь праведный, пусть слушают Бога, Который в них.

 Я Вас правильно понял, что мы должны сидеть сложа руки.

А Бог сам будет через Духа Святого обличать и утешать.

Нет, этого я не говорила. Но делай ТОЛЬКО ТО,что тебе Бог говорит делать.

ЭТО ГОВОРИТ БИБЛИЯ.

Значит я не должен делать того что было велено пророкам в ветхом завете.
И гланое не делать того что записанно в новом завете.

А делать только то что говорит мне Бог?

Это идея Ваша.

Да нет же , Вы что не узнаете свою позицию: *моя хата скраю, ничего не знаю, *
Хай Бог обличает сам****.

.

Если Вы с этим не согласны, тогда примите мою позицию, что я писал выше цитату из В. З.