Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Конфликты - это нормально. Точка зрения.

Старожил
+949
|18 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Cестра
Эта сила не приобретается в обстоятельствах обычной церкви, где мы пребываем вместе не настолько долго и интенсивно, чтобы наша слабость могла быть вскрыта и явлена. Мы должны возжелать таких интенсивных отношений, которые действительно срывают маски и показывают, каковы мы есть

Прям, как с ШАповалова А при алмазах , перьях и выносе тела из служения.

 

Цитата Шляпенция
Да, зачастую боязнь конфликта, боязнь испортить с кем-то отношения, побуждает черное называть, ну, если не белым, то хотя бы серым. Боязнь огорчить кого-то побуждает говорить "мир", когда вокруг война, говорить, что все будет хорошо, когда человек идет в погибель.... Увы!
Удален
Стасиха248
|18 Фев 2013
3 Цитировать

Конфликты -- это не нормально. Любовь в церкви -- вот что нормально. Потому что Слово говорит, чтобы мы были единомысленны, дружелюбны --  1Петра 3:8!

11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами.

(2Кор.13:11)

Это место Писание в корне опровергает статью, мысль и идею автора статьи. И Слово Божье совершенно не склоняет нас к конфликту, а разделение, которому надлежит быть -- как пишет Павел -- это совершенно другое.

Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Cестра
Каждый христианин должен испытать полные  требований требования отношения общины. Это не вопрос выбора, ибо никакое другое средство не приготовит нас к тем условиям, с которыми нам придется столкнуться в приближающийся вскоре час. Одни лишь воскресные собрания никогда не выявят нашего истинного состояния. В обычных церковных обстоятельствах мы не сможем быть испытанными до глубины, как бы хорошо мы о себе ни думали.

А что для этого нужнО ?

Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Стасиха248
На чём это основывается? Где в Слове Божьем это утверждается? В том, что должны быть разделения -- но это не к этому. Наоборот, надо стараться избегать конфликтов, покрывать друг друга несовершенства, стараться быть меньшим, а не большим.

Наоборот, надо рабоваться конфликтам, они нас очищают.

"2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;

Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Стасиха248
апофеоз глупости. Дух глупости побеждает власти этого мира и автор утверждает, что это и есть вера. Жесть. Приплыли.

А как же написанно, что немудрые мира сего посрамят мудрое?

 

Цитата Стасиха248
Позвала Быню, у него как-никак два Богословских образования. Дала ему прочитать тему. Сказал мне конкретно -- это ересь. И не надо здесь торчать.

Без Вас тут будет скучно, да и больные нуждаются во враче, а не здоровые.

Так что не торчите, не дириртируйте, а оздоравливайте ситуацию там где Вы  увидили ериси.

Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Стасиха248
11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами. (2Кор.13:11)              Это место Писание в корне опровергает статью,

С первого и поверхностного взляда можно с Вами согласиться.

НО,

Автор этой статьи не дал выхода, он только указал на возможные пути как можно избавиться от фарисейства в церкви.

Это конено не через конфликты.

Но это как раз через разрешение этих конфликтов.
И приведенное Вами место из писания как раз призывает к единомыслию,

ДОБАВЛЮ, через общение, через высказывания разномыслий в публичном месте.

.

Назовем это место площадкой для вырабатывания единомыслия.

Ведь должны же быть разномыслия между.....

Удален
stas248
|19 Фев 2013
2 Цитировать

быня пришел)))))стасиха  спит ......

автор  этой  статьи духоманит конкретно  и заносит  его  в  самоуничижении очень далеко  от  Истины...любой  более  менее  знающий  Писание  это  понимает ..."звучит"  статья  революционно  и пафосно но  все  это  новорожденное  суть человеческое  учение в  пыль  разбивается о  Писание  потому  как по  каждому  пункту  здесь можно  сказать  написано  также !!! автор совершенно  не  опирается  на Слово что  уже  должно  насторожить  прежде  чем  есть  эту " духовную  пищу"

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Удален
stas248
|19 Фев 2013
1 Цитировать

вся  эта  "премудрость"сразу разбивается  о  Писание

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.

(Матф.10:16)

не  к глупости  а  мудрости  призывает  нас Господь .....не  к  конфликтам и раздорам  а  к  миру  призывает нас  Он...на вскидку  несколько  местописаний  можно  привести

 

Цитата Cестра
Слабость и глупость, следовательно, являются неотъемлемыми составляющими веры и ключами к откровению Божьей славы.

или

 

Цитата Cестра
Дух глупости, слабости и неспособности – это дух, который побеждает власти этого мира. Это и есть вера.
подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Удален
stas248
|19 Фев 2013
2 Цитировать

написано  также :

4 Скажи мудрости: "Ты сестра моя!" и разум назови родным твоим,

(Прит.7:4)

не  надо  путать  дух  глупости неспособности и слабости  (который  пошел вон  во  имя  Иисуса Христа из нашей жизни) с  немощами.... о  которых  Павел  пишет что сила Божья  совершается через  них...это  совершенно другое

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Удален
stas248
|19 Фев 2013
1 Цитировать
Цитата Restorer
Без Вас тут будет скучно, да и больные нуждаются во враче, а не здоровые.

пишу  вот  ...потому  как  прочитал  эти  строки

 

Цитата Restorer
Наоборот, надо рабоваться конфликтам, они нас очищают. "2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, 3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;

конфликты  это  одно  искушение  совершенно  другое ...думаю  обьяснять  нет  нужды! и  разделения в церквях   которые  должны  быть  это  тоже  совершенно  другое!

ну  и  естественно конфликты глупость  неспособность слабость раздоры тупость ограниченность серость посредственность недоразвитость и т д нас  никогда  не  приблизят к  совершенству свободе  спасению и  уж  тем  более откровению Божьей  славы  как  пишет  автор...

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Старожил
+949
|19 Фев 2013
1 Цитировать
Цитата stas248
не к глупости а мудрости призывает нас Господь .....не к конфликтам и раздорам а к миру призывает нас Он...на вскидку несколько местописаний можно привести

Да Вы не горячитесь.

А видим, что покрываеют грех, ради мира. Тем самым не хранят святость.

Это Вам понятно изложенно, или надо разъяснения?

 

Цитата stas248
не к глупости а мудрости призывает нас Господь .....не к конфликтам и раздорам а к миру призывает нас Он...на вскидку несколько местописаний можно привести
Удален
stas248
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Restorer
Да Вы не горячитесь. А видим, что покрываеют грех, ради мира. Тем самым не хранят святость. Это Вам понятно изложенно, или надо разъяснения?

я мирен и спокоен ...........кто  покрывает грех? ради мира.... кто  не  хранит  святость?

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Удален
stas248
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Restorer
Исаии писал в 58 гл. " разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;" Я это понимаю как прямое указание от Бога через Исаии, что бы мы проводили разборки.

)))))))  дааа ....ну понятно  все  с  тобой................ну  ниче  ниче ниче))))))) все  придет ...разборки  говоришь? ну  ну  давай  давай

ВСЕМ ПРИЯТНОГО  ЧТЕНИЯ  СТАТЬИ   !!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ПОКА

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата stas248
ну ну давай давай

Давай пообщаемся, тольк займите позицию.

Скажите, что я за прикрыательсво греха по усмотрению пастора .

Или какую угодно другую позицию, но займите.

Что бы можно было выдавать на гора.

Удален
stas248
|19 Фев 2013
1 Цитировать

про  чей  грех  и  какое  покрытие  греха  ты  ведешь  речь? и  про  какую  позицию  речь  идет?  какие  гора?

хотя  ладно  пошел  и  я  спать...

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата stas248
про чей грех и какое покрытие греха ты ведешь речь? и про какую поцицию речь идет?

В церкви бывает грех против брата.

Вам придлагаестя занять позицию, для это ответьте на вспомогательный вопрос.

Как библия учит поступать с братом, который согрешил против брата?

Удален
stas248
|19 Фев 2013
3 Цитировать

кстати  вспомнил  лет  пятнадцать  назад  проповедуя  в  тюрьме  я  слышал  эту  ересь  от  бранхамистов ...Уильям Бранхам их  учитель .... у  них  в  тюрьме  человек  10 было зараженных этим  учением  и  они мне  после  проповеди  навязывали  именно  эти  мысли  суждение и  учение  о  своей  исключительности  нужности  конфликтов  и  прочей  ереси ...так  они  хоть  это  как  то  хоть  со  Словом связывали  а  тут ))))

хотя  Бранхама многие деноминации  считают  Божьим  генералом ...чтож  не мне  судить  его .........

кстати  Шаповалов  проповедует  в таком  революционном  духе  но  он  тоже  хоть  с  писанием  все  связывает  и  проповедует  более здраво  на  мой  взгляд

прошу простить  меня  если  я  вольно  или  не  вольно  обидел  кого  то  ......или  чем  то...  мир  всем!! и  святости  без  которой  ........ну  и  здравомыслия  и  рассудительности всем  желаю...впрочем  кто  выберет глупость и неспособность  тоже  не  осуждаю .......к  миру призывает  нас  Господь!!! а  не к  конфликтам...имхо

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата stas248
.впрочем кто выберет глупость и неспособность тоже не осуждаю .......к миру призывает нас Господь!!! а не к конфликтам...имхо

Вы хотя бы цитату мою дали.

А так без позиции , это пустословие может получиться.

 

Цитата stas248
.впрочем кто выберет глупость и неспособность тоже не осуждаю .......к миру призывает нас Господь!!! а не к конфликтам...имхо
Удален
stas248
|19 Фев 2013
1 Цитировать
Цитата Restorer
Вы хотя бы цитату мою дали. А так без позиции , это пустословие может получиться.

я  не  к  вам  обращался  ........так  ...  мысли  вслух.....извини  пол  седьмого утра  я  еще  не  спал  ..завтра  пообщаемся...  вернее  сегодня  уже)))

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Гость
0
|19 Фев 2013
2 Цитировать
Цитата Стасиха248
Конфликты -- это не нормально. Любовь в церкви -- вот что нормально. Потому что Слово говорит, чтобы мы были единомысленны, дружелюбны --  1Петра 3:8! 11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами. (2Кор.13:11) Это место Писание в корне опровергает статью, мысль и идею автора статьи. И Слово Божье совершенно не склоняет нас к конфликту, а разделение, которому надлежит быть -- как пишет Павел -- это совершенно другое.

я хочу на ужин макароны, моя жена - картошку - конфликт? Конфликт!  2Кор.13:11 пишет о том, как решать конфликты, а не как жить без конфликтов. Читая вас возникает ощущение, что если ваши близкие чего то захотят, что не нравится вам, то вы их заставите хотеть того, что и вы :)  Любовь в церкви - это хорошо! Она то и покрывает кофликты, недопонимания и т.д. А носить маски и делать вид, что у нас у всех всегда одно и то же мнение и мы супердуховные и поработили плоть и язык.... это что? это ГОРДОСТЬ! это гробы крашенные. Павел во всех посланиях церквам писал, что радуется за них пред Богом! И писал это о римлянах, где не было сексуальной чистоты. А не писал только одной церкви. Какой? Галатам! где все были "чистенькие" и в масках праведности своей ходили.

Удален
Стасиха248
|19 Фев 2013
2 Цитировать
Цитата itimiii
я хочу на ужин макароны, моя жена - картошку - конфликт? Конфликт!

это у вас разные вкусы))) А вот конфликт -- когда жена приготовит вам обоим картошку, а вы заставите её всё съесть, в лучшем случае. Или выверните на голову. Различные варианты можно придумать.

Гость
0
|19 Фев 2013
2 Цитировать

Все знают, что конфликт по своей сути - это два или более разных взгляда на ситуацию. В это нет ничего плохого. Плохое может возникнуть в способе решения конфликта. Вот материал с вики:

Стратегии поведения в конфликтной ситуации

В современной конфликтологии выделены пять стратегий поведения в конфликтной ситуации[3]:
Приспособление — одна сторона во всём соглашается с другой, но имеет своё мнение, которое боится высказывать.
Избегание — уход от конфликтной ситуации.
Компромисс — совместное решение, удовлетворяющее обе стороны.
Соперничество — активное противостояние другой стороне.
Сотрудничество — попытка прихода к совместному решению.

Исходя из этого, о каком способе решения конфликта пишет Павел?

Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами. (2Кор.13:11)

Он пишет о   Компромиссе или о Сотрудничестве - т.е. прийти к единомыслию. Это не значит, что мы изначально будем единомысленны. Он не говорит о избигании конфликта (каждый останется при своем мнении, внешне все ок, а внутри - враги).

Он говорит о том, что бы мы радовались, что бы утешались в Боге, если наше мнение оказалось неверным и это нас задело, что бы весь процесс от начала до конца проходил в мире, что б мы отстаивали правду, чо б не только говорили во время конфликта но и слушали и внимали оппоненту и в конце концов пришли к общему мнению.

Удален
Стасиха248
|19 Фев 2013
3 Цитировать
Цитата itimiii
Все знают, что конфликт по своей сути - это два или более разных взгляда на ситуацию. В это нет ничего плохого. Плохое может возникнуть в способе решения конфликта.

ВОТ! Я поняла, почему мы не можем понять друг друга))))) Тему надо было так и назвать "Способы решения конфликта"!!! Потому что мы тут говорим практически об одном и том же -- просто с разных точек зрения.

Гость
0
|19 Фев 2013
1 Цитировать
Цитата Стасиха248
ВОТ! Я поняла, почему мы не можем понять друг друга))))) Тему надо было так и назвать "Способы решения конфликта"!!! Потому что мы тут говорим практически об одном и том же -- просто с разных точек зрения.

Урраааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  Слава Богу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Старожил
+1172
|19 Фев 2013
3 Цитировать

Думаю, что Кац - известный служитель, кстати, пророк, имеет в виду такие вот слабости и глупости, которые описывает Павел, и Павел ВЕЗДЕ подчеркивает, что когда он чувствовал себя неспособным и глупым, тогда Бог являл Свою благодать и силу...

А вот когда верующие считают, шо они таки и сами молодцы, особенно с образованием))))Стас, не о тебе, вспомнился другой человек, то бывает как с Коринфянами- они были от себя у полном восторге, дары, пророцтва, исцеления, свет во тьме, и свобода у них началась такая, что требовались особые разрешения, которые и находились тут же в козыряниях духовными наставниками...

Павел пишет- если б вы царствовали по- настоящему!

Потом- где вы там увидели призыв к ссорам в церкви и постоянным конфликтам без любви?

Он всего лишь призывает не прятать под ковер проблемы, а выносить их на свет, то, что называется признаваться друг перед другом в поступках.

и был я у вас в немощи, и в страхе, и в великом трепете.

4 И слово мое, и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,

8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом делецарствовали, чтобы и нам с вами царствовать!

9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались зрелищем для мира, для ангелов и людей.

10 Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии.

11 Даже доныне терпим голод, и жажду, и наготу, и побои, и скитаемся,

12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас – мы благословляем; гонят нас – мы терпим;

13 хулят нас – мы молимся; мы как сор для мира, какпрах, всеми попираемый доныне.

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Удален
stas248
|19 Фев 2013
5 Цитировать

то  что  вы Мириам говорите  это  бесспорно  и  правильно  и  я  с  этим  согласен  ...но  вот  статья  не выдерживает  критики  и то  что и как  это автор  преподносит несмотря на  его известность и пророчества никак не  вяжется  с  писанием  глобально..Слово  оно  как  мячик  выдерни   кусочек  или  добавь  к  нему  и  мячик  уже  и  не  мячик

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата stas248
и мячик уже и не мячик

Займите позицию.

Например скажите , *мы не должны конфликтовать, а только слушать и думать, что сказал пастор с хорошими вИдениями*.

Удален
stas248
|19 Фев 2013
1 Цитировать
Цитата Restorer
Займите позицию.

смотря  какой пастор.... смотря какое видение у него... и насколько это видение хорошее и соответствует Слову Божию....должны ли мы конфликтовать?.... ну это зависит от того, конфликтный человек или нет.... и есть ли смысл конфликтовать... может проще посидеть .. послушать и подумать что сказал пастор.... с хорошим видением.... вот у вас какая позиция?)))  по  статье  например?

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Старожил
+1172
|19 Фев 2013
2 Цитировать

Ну так пророк же ж, они склонны к стилю - один я остался и то щас убьют....

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Старожил
+949
|19 Фев 2013
0 Цитировать
Цитата Restorer
Займите позицию. Например скажите , *мы не должны конфликтовать, а............................
Цитата stas248
по статье например?

Займите позицию по библии.

.

1 2 3 4 5

Конфликты - это нормально. Точка зрения.

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы