Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Каким представляете себе второе пришествие Христа?

Удален
jasvami
|11 Янв 2013
0 Цитировать

1.Как, в каком виде, в какой части Земли, Он появится в этом мире?

2. Как будет осществлять Суд, сражаться с антихристом, разделять народы... .

3. Как Его воспримет Церковь, судимая Им: согласится с Судебным определением, или восстанет против Судьи?

4.Будет ли Он вообще признан как Христос, или скажут Ему: ты - самозванец?

Прошу высказывать свои предположения.

Старожил
+359
|11 Янв 2013
1 Цитировать

Никакого второго пришествия не будет, так как оно не имеет никакого смысла. Да и сроки давно вышли. Было обещано "Гряду скоро", но обещание не выполнено.

Можно, конечно, и в следующие 10000 лет ожидать "скорого" пришествия. Это называется религиозный фанатизм.

Апостолы и Павел ожидали конца света при жизни своего поколения. Не состоялось. Значит, нужно переосмыслять тексты и толкования, а не цепляться за трафареты любой ценой, оправдывая нелепую догму.

Удален
jasvami
|11 Янв 2013
0 Цитировать
Значит, нужно переосмыслять тексты и толкования, а не цепляться за трафареты любой ценой, оправдывая нелепую догму.
Так что Вам мешает переосмыслить?
Вы исследовали Писания в этой части?
К какому выводу пришли?
Местный
321
+13
|11 Янв 2013
0 Цитировать

-Явится всей земле как сильный воин во главе своего войска.

-Суд будет осуществлен Отцом через 1000 лет, битва совершена 2000 лет назад, сражения не будет, сатана будет связан на 1000 лет.

- Свою Церковь Он заберет на облаках, а судима будет церковь-блудница, торг будет неуместен.

- Он явится не как мессия, а как Господь господствующих и признания Ему Его Власти Ему не нужно, обвинять Его самозванцем будет не кому (духа такого не будет)

Гость
0
|11 Янв 2013
0 Цитировать

О том, что Исус - БОГ, лично Исус сам - НЕ ГОВОРИЛ! Называли его БОГОМ - обдуренные сатано-мерзостями, и также повторяют за ними - обдуриваемые сатано-мерзостями, не желающие исполнять слова Исуса : Господу БОГУ - ОДНОМУ - кланяйся и служи, и - я пришел исполнить ЗАКОН БОГА, и Пророков! Кто из тех, кто называет Исуса - БОГОМ - кланяются САМОМУ БОГУ? - почти НИКТО, а значит и не исполняют Евангелие! Так кто же антихрист? А антихристы - это как раз те, кто не хочет исполнять Слова Исуса!

Местный
321
+13
|11 Янв 2013
0 Цитировать

Исус и Иисус - это разные имена. После того, когда Иисус сошел на землю младенцем и взял грех всего мира на Себя, Ему была отдана Вся власть до времени

Удален
jasvami
|11 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата 321
Явится всей земле как сильный воин во главе своего войска

Т.е, Христос и его войско будут чисто человеками? Откуда явятся?

Каково их вооружение? с кем будут воевать?

 

Цитата 321 Суд будет осуществлен Отцом через 1000 лет, битва совершена 2000 лет назад,
сражения не будет, сатана будет связан на 1000 лет.

Через 1000 лет после чего?

И даже сатану свяжем без сопротивления?

 

Цитата 321
Свою Церковь Он заберет на облаках, а судима будет церковь-блудница, торг будет неуместен.

Как Вы различаете эти две церкви?

 

Цитата 321
обвинять Его самозванцем будет не кому (духа такого не будет)

Этакая идилия всеобщего признания и принятие всего без сопоротивления?

 

Цитата alhakkt
О том, что Исус - БОГ, лично Исус сам - НЕ ГОВОРИЛ

Иисус говорил что он бог, как и все люди, но будучи старшим среди людей, пишем его с заглавной. Никто ж не говорит, что он Бог Всевышний.

 

Цитата alhakkt
А антихристы - это как раз те, кто не хочет исполнять Слова Исуса!

Тогда все инославные - антихристы?

 

Цитата 321
Исус и Иисус - это разные имена. После того, когда Иисус сошел на землю младенцем и взял грех всего мира на Себя, Ему была отдана Вся власть до времени

Как понимать Ваше "Иисус сошел на землю младенцем"?

Как можно "взять грехи всего мира на себя"? Что они собой представляют, эти грехи?

Старожил
+359
|11 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата jasvami
Вы исследовали Писания в этой части? К какому выводу пришли?

Это же ваша тема, и вы наверняка исследовали вопрос. Вот и поделитесь, на каком основании продолжаете верить в давно просроченное пророчество.

Местный
+22
|11 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата jasvami
1.Как, в каком виде, в какой части Земли, Он появится в этом мире? 2. Как будет осществлять Суд, сражаться с антихристом, разделять народы... . 3. Как Его воспримет Церковь, судимая Им: согласится с Судебным определением, или восстанет против Судьи? 4.Будет ли Он вообще признан как Христос, или скажут Ему: ты - самозванец? Прошу высказывать свои предположения.

свои предположения ???

главным и единственным источником, на котором должно основываться учение христианина - является Библия.

А в ней даются конкретные ответы на эти вопросы.

О конце света и последнем времени можно прочесть в книге Откровение Иоанна Богослова и книге пророка Даниила, также эти темы затрагиваются во многих других местах, как например в Евангелии от Матфея 24 главе.

или вкратце - читайте здесь!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16)
Удален
jasvami
|11 Янв 2013
0 Цитировать
Это же ваша тема, и вы наверняка исследовали вопрос. Вот и поделитесь, на каком основании продолжаете верить в давно просроченное пророчество.

Какое у вас основание считать просроченными пророчества о втором пришествии Христа?

 

Цитата Kristinka
свои предположения ??? главным и единственным источником, на котором должно основываться учение христианина - является Библия. А в ней даются конкретные ответы на эти вопросы.

Библию всяк понимает по своему. Берите Библию и попытайтесь ответить на вышеизложенные вопросы.

Местный
+22
|11 Янв 2013
0 Цитировать

вы можете прочитать текст по ссылке, что я вам дала? сюда - в один пост все не уместится...

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16)
Старожил
+359
|12 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата jasvami
Какое у вас основание считать просроченными пророчества о втором пришествии Христа?

Исключительно библейское. Во Второзаконии 18:21-22 говорится:

как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?'

Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово.

Так вот, Иисус обещал "скорое" пришествие, и хотя не называл точных дат, но недвусмысленно дал понять, что второе пришествие состоится в дни его поколения.

И апостолы явно пишут в посланиях о "последних днях", основываясь на этом обещании.

Но обещание не было выполнено; следовательно, пророчество было ложным.

Удален
jasvami
|12 Янв 2013
0 Цитировать
Исключительно библейское.  Так вот, Иисус обещал "скорое" пришествие, и хотя не называл точных дат, но недвусмысленно дал понять, что второе пришествие состоится в дни его поколения. И апостолы явно пишут в посланиях о "последних днях", основываясь на этом обещании. Но обещание не было выполнено; следовательно, пророчество было ложным.
Гость
0
|12 Янв 2013
2 Цитировать
Никакого второго пришествия не будет, так как оно не имеет никакого смысла. Да и сроки давно вышли. Было обещано "Гряду скоро", но обещание не выполнено. Можно, конечно, и в следующие 10000 лет ожидать "скорого" пришествия. Это называется религиозный фанатизм. Апостолы и Павел ожидали конца света при жизни своего поколения. Не состоялось. Значит, нужно переосмыслять тексты и толкования, а не цепляться за трафареты любой ценой, оправдывая нелепую догму.

2Петр.3, 3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же. 5 Думающие так не знают, что ...

Ненавижу "букву", которая "убивает". Люблю "Дух", который "животворит".
Гость
0
|12 Янв 2013
2 Цитировать
Цитата jasvami
1.Как, в каком виде, в какой части Земли, Он появится в этом мире? 2. Как будет осществлять Суд, сражаться с антихристом, разделять народы... . 3. Как Его воспримет Церковь, судимая Им: согласится с Судебным определением, или восстанет против Судьи? 4.Будет ли Он вообще признан как Христос, или скажут Ему: ты - самозванец? Прошу высказывать свои предположения.

Давным-давно, когда я был ещё совсем-совсем духовно маленьким, я, как-то, "достал" подобными вопросами (очень-очень мне на то время интересными) одного уже почтенного в Господе старца. "Ну расскажи мне, и желательно в цветных картинках, КАК это будет!"... Я до сих пор слышу интонации его голоса: "Борис! Тебе важно, КАК это будет (во всех мельчайших деталях)? Или тебе важно иметь в сердце свидетельство тому, что ты БУДЕШЬ ПРИЧАСТЕН к этому эпохальному событию?"... Господь тогда сразу расставил в моём сердце правильные приоритеты.

С того времени мне, конечно же, довелось научиться не заплетаться языком при произношении мудрёных богословских терминов, отражающих различные точки зрения на эсхатологию. Но голос того старца я слышу и доныне.

Ненавижу "букву", которая "убивает". Люблю "Дух", который "животворит".
Местный
+22
|12 Янв 2013
2 Цитировать
Иисус обещал "скорое" пришествие, и хотя не называл точных дат, но недвусмысленно дал понять, что второе пришествие состоится в дни его поколения... Но обещание не было выполнено; следовательно, пророчество было ложным.

Почему прошел уже не один род со времени пророчества Христа о Его пришествии, а все остается по-прежнему? Ответ на этот вопрос также можно найти тут же, при внимательном прочтении Библии и сравнении с историей. "И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено. Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? Иисус сказал им в ответ: ... когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет; небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут. О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один..." (Мф 24:1-4,34-36).

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16)
Местный
+22
|12 Янв 2013
2 Цитировать

Итак, как мы видим из этого текста, ученикам очень хотелось знать, когда произойдет то страшное событие, когда не останется камня на камне от Иерусалимского храма. Для них это означало кончину века. И хотя для них эти события могли казаться одним и тем же, но их вопрос записан в Евангелии очень грамотно - он связывает время с разрушением храма, а с пришествием Господа связаны только признаки, но не время. Христос отвечает на поставленный вопрос так, как обычно строятся все Библейские пророчества, а они имеют циклический или многослойный характер, то есть, каждое пророчество относится как минимум к двум временам - текущему и будущему. Так, например, пророчество Исаии о новом небе и новом земле относятся как к восстановлению Израиля в прошлом для нас, хотя оно было еще будущим для современников Исаии, и в то же время, это пророчество говорит о будущем для нас, то есть о реальном пересотворении земли после пришествия Господа. Так же и это пророчество Христа говорит о двух событиях - о разрушении Иерусалима, которое произошло в 70 г. н.э., то есть спустя всего 37 лет после этой беседы (не пройдет род сей), а также говорится о возвращении Спасителя (не знает никто дня и часа). Таким образом, первый цикл пророчества действительно исполнился при жизни учеников, а для второго цикла только начали сбываться некоторые признаки, о которых Христос сказал: "когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях".

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Ин. 3:16)
Удален
jasvami
|12 Янв 2013
2 Цитировать
Так вот, Иисус обещал "скорое" пришествие, и хотя не называл точных дат, но недвусмысленно дал понять, что второе пришествие состоится в дни его поколения. И апостолы явно пишут в посланиях о "последних днях", основываясь на этом обещании. Но обещание не было выполнено; следовательно, пророчество было ложным.

Таким макаром Вы приходите к выводу, что пророчества Христа - не от Бога, что невозможно в принципе? А значит, ложными являются Ваши выводы а не пророчества.

Цитата Kristinka
Таким образом, первый цикл пророчества действительно исполнился при жизни учеников, а для второго цикла только начали сбываться некоторые признаки, о которых Христос сказал: "когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях".

- А второй цикл реализован ныне. Только видеть это могут лишь избранные. Прочие начнут прозревать после ухода Христа и тогда горько восплачут.

Местный
321
+13
|12 Янв 2013
0 Цитировать

jasvami, извените что я вам предложил совсем другое представление об Иисусе Христе, чем вы имеете

Удален
jasvami
|12 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата 321
jasvami, извените что я вам предложил совсем другое представление об Иисусе Христе, чем вы имеете

Да что там извиняться: дайте к ним свое пояснение.

Старожил
+359
|13 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Kristinka
все Библейские пророчества, а они имеют циклический или многослойный характер, то есть, каждое пророчество относится как минимум к двум временам - текущему и будущему.

Удобно. Если пророчество сбылось, то оно относилось к текущему. Если нет - то оно относится к будущему. Этак любой может стать пророком, без риска ошибиться.

А какую ценность имеют такие "стопроцентные" пророчества?

Например, я сейчас вам скажу такое пророчество:

- Луна скоро упадёт на Землю и отрубит половину земного шара. Но когда это произойдёт, я не знаю. Только Богу это известно, а мне сроки дать не дано.

Почему христиане оглупляют своего Бога?

Местный
321
+13
|13 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата jasvami
Да что там извиняться: дайте к ним свое пояснение.

У меня нет своего пояснения. Говорю то, что открыто Духом Святым через Библию

Удален
jasvami
|13 Янв 2013
0 Цитировать
Почему христиане оглупляют своего Бога?

Так было во все времена: человек приписывал Богу свои представления.

 

Цитата 321
У меня нет своего пояснения. Говорю то, что открыто Духом Святым через Библию

Просите Духа пусть откроет больше.

Местный
321
+13
|14 Янв 2013
0 Цитировать

Всему свое время

Новичок
0
|19 Янв 2013
0 Цитировать

Восприятие исполнения пророчества второго пришествия напрямую зависит от восприятия самого Христа. И вам нужно определиться: либо Он - человек, либо Он - Живое Слово Божие.
Если вариант первый - то действительно пророчества оказались ложью.
Если второй вариант - то всё исполнилось и исполняется.
Для учеников, к которым было обращено слово, второе пришествие исполнилось в день пятидесятницы.
И поныне, к пристпающим ученикам Слово приходит в виде писания из мертвых букв и человеческого образа, а во втором пришествии - оживотворённое Духом Святым. Открывающим тайны и глубины Писания.

во Истину верую
Местный
+7
|19 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата jasvami
в какой части Земли

так сразу же на всей Земле увидят

Старожил
+359
|19 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Рубик
Для учеников, к которым было обращено слово, второе пришествие исполнилось в день пятидесятницы.

Это ещё что за фантазии? В день 50-цы наступил конец света?

 

Цитата Рубик
И поныне, к пристпающим ученикам Слово приходит в виде писания из мертвых букв и человеческого образа, а во втором пришествии - оживотворённое Духом Святым. Открывающим тайны и глубины Писания.

Открывающиеся глубины и впадины Писания мало похожи на "конец времён", который должен был последовать за приходом Сына Человеческого.

Удален
jasvami
|19 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Рубик
Восприятие исполнения пророчества второго пришествия напрямую зависит от восприятия самого Христа. И вам нужно определиться: либо Он - человек, либо Он - Живое Слово Божие.

-Совершенно верно. Нужно лишь понимать, что "Живое Слово" = Помазанный Богом дух, который воплощаясь становится человеком. Таким образом Христос приходил в мир в прежний раз, когда был назван Иисусом, таким же образом пришел и ныне, и назван Михаилом, как и предсказано Даниилом.

 

Цитата Четверкин
так сразу же на всей Земле увидят

Библейское пророчество касается мира духовного: духи-ангелы видели прежнее пришествие и ликовали, видели и нынешнее.

А люди, - слепы, глухи, непросвешены: как им увидеть? Прежнего, - так же  не видели.

Местный
+7
|19 Янв 2013
0 Цитировать

ну так знамение Сына Человеческого на небе это не духовное явление, но реальное я так понимаю

Удален
jasvami
|19 Янв 2013
0 Цитировать
Цитата Четверкин
ну так знамение Сына Человеческого на небе это не духовное явление, но реальное я так понимаю

Как именно понимаете это знамение?

1 2 3 4 5 6 7 8

Каким представляете себе второе пришествие Христа?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы