Ну, я лишь предположила. Вон Авраам, родил Измаила, сына от служанки, не поверил Господу, а потомки того сыночка по сей день гонят потомков его сына по благословению Исаака.............
у нас же не рождаются дети от служанок (христианский формат отношений)
))) какая ты меркантильная ))) а Лентс ещё меня колет, что это за желания такие "мерседес джип" - не христианские ))))))))
носочки не обесчаю, а магнитик сработаем )))
Жанчик, права, есть сын плоти и сын обетования...сын рабы и сын свободной - и это уже духовные дети,а не плотское понимание рождения детей.
Так, стоп! Давайте резюмируем.
Получается, когда "спешл" зачатие, ну как в примере с Измаилом, то это по плоти, а когда не предпренимаешь никаких лишний движений, то тогда уже по благословению. Значит, предохранение - это жить по плоти, а не-предохранение - по духу, что ли?
не-не-нее...
С Измаилом - это хотение мужа (человека) Сара предприняла вполне логических ход.
Моё мнение, что предохранение - это планирование рождение ребёнка, что есть правильным, т.к. Сам Бог планировал и время и место рождения Своего Сына. А разве не Божьи дела должны быть для нас примером?..Так что мы таки должны планировать рождение ребёнка и не вредящее организму предохранение таки вполне, на мой взгляд, разумно. Но при этом надо учесть ньюансик ))) Если планы чела на рождение ребёнка, ну например как у меня, мы с мужем планировали детей лет через пять - не совпадают с планами Бога для вас - то никакое предохранение не поможет. 
интересно получается: ты планируй, но помни, что твои планы таки всегда могут сорваться.
Ага! Если б Авраам не спал с Сарой, то и благословения б не было. Сама по себе Сара б не зачала.
Просто, как я вижу, то надо не забывать советоваться с Господом и по поводу рождения детей. Господь, когда ты хочешь, чтобы мы зачали Твоего ребенка?
Кстати, насчет доверия Господу, о котором говорила Олеся. Слышала историю, что один верующий муж, когда было уже 5 детей, взмолился к Господу: не давай мне больше детей, потому что мы с женой их не прокормим! И больше жена его не беременела, хотя они и не предохранялись.
Но тут уже нужна вера обоих супругов, а не только одного..........
Ну сравнила джип с носочками!
и в тех отказано(
Жанночка, я не о телодвижениях, то само собой разумеется. Я подразумевала неестественные движения по предохранению. Допустим, обсуловленные планированием. Но вот ведь они ж (герои веры) решили осуществить самостоятельно пророчество Божье, совершить неестественное движение по заранее представленному Господом плану. Я не осуждаю, чисто по- человечески понимаю их. Я просто читала ваши интерперации и потеряла логическую связь. У тебя, например, показана система "плоть-благословение", у Навен - ваще целая иерархия. Истина где-то рядом, я и пожелала ее откопать.
Советываться с Господом? Ну да, соглашусь. Тут как пробудился ото сна уже начинай советываться по каждому пункту и зачатие, думается, не исключение))
Олесь! Хочешь я тебе свяжу носочки? Как то ж мы должны поддерживать друг дружку нашими различными способностями.
лентся мне симпатичен, люблю технарей .... и он меня часто плюсиками подбадриваит,
а ты?
/
как относитесь к контрацепции от ложных надежд?
а почему так решаем? на основании псалмов? ок. но там речь идет о детях - выросших, скажем, выживших (в то время умирало немало детей в раннем возрасте).
какие благословений от детей? ооо, их много!
почему это связали с самим рождением детей - как благословение - не понятно.
Рождение детей изредка заканчивается смертью матери, иногда - ее в будущем постоянными болезнями, всегда рождение детей - это громадный труд и посвящение, далее - материальные вкладывания огромные.
Если тело работает как создано - т.е. хорошо, то дети могут появляться каждые два года, до того момента, как женщина или умрет или ее женские прекратятся.
Это как дыхание, как ходить в туалет - выполнение функций организма - зачинать, регулярная готовность организма к воспроизведению. При чем здесь благословения?
Если связывать рождение детей с благословением - то и ходить в туалет - тоже надо раздуть до благословения.
Я говорю о НОРМАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗМА.
А вот выросший ребенок - это да, ИМХО, согласна, что благословение от Господа - выросшие, ставшие опрой родителям, воспроизведшие продолжение рода.
Вот ведь интересно получается, взрослые дети - благословение. Противоречие, однако. Ведь они ж полюбэ должны быть вначале маленькими. И благословением станут в том случае, когда ты посеешь в них правельные семена, имхо.
если брать "плодитесь и размножайтесь" как указ для безразборчивых непредохраняемых половых отношениях - то и обжираться мы обязаны - чтобы всегда полными ходить и не регулировать количество жрачки и воздействие ее на организм.
по поводу владычествования - должны искать как еще покомандовать над землей, трудясь наД ней, чтобы быстрее уже угробить.
но еда - на самом деле - одна из насущных проблем христиан - как бы кушать по меньше и по здоровее.
а вот детей - пожалуйста! клепай и прикрывайся Библией - ....
я говорю, фанатикам - лишь бы в кабалу и пострадать...
над женами измываться и неудобоносимые правила ихней "благодати" вешать на людей.
Предохраняться надо - если надо, кушать - тоже в меру, властвовать над землей в меру - без духовных землетрясений.
правильные весы и гири - это Богом приветствуется.
вот потрудишься - и станут благословением.
а как на халяву благословение - так можно рожать и в детдом отдавать или в африку на войну - все равно будешь благословлен - если само рождение ребенка благословение...
для меня всегда особенно дороги благословения, когда над ними поработаешь с Богом...
Бог дал нам право выбора. Во всем. А к этому праву выбора - добавил мозги, чтобы мы, эти мозги, наполняли мудростью. От Бога. Как поступать, что делать... Планирование семьи - это ЛИЧНОЕ дело мужа и жены. В зависимости от множества составляющих, начиная от - любви, и заканчивая финансовым и материальным положением.
Не надо загонять любовь в рамки закона, и превращать жену - в "агрегат" по воспроизводству потомства по всему лицу земли, а мужа - в пользователя этим "агрегатом"... Зачатие ребенка - результат любви мужчины и женщины, продуманный, взвешенный и взаимный, а не следствие естественного соединения сперматозоида и яйцеклетки, после очередного полового акта! Чем, тогда, мы отличаемся, в таком случае, - от животных? Женщина (жена) спасается не через "чадородие" (как многие лже-учителя нам преподносили и преподносят), а через веру во Христа! Не родившиеся дети спасают, а - КРОВЬ Иисуса!!!
Не говорю уже о том, что каждого ребенка надо вырастить и воспитать, как дитя Божье, чтобы оно, по достижении совершеннолетия, не ушло в мир... Или, что равнозначно по последствиям - превратилось в этакую, религиозную "био-машину" по исполнению того или иного закона "буквы"...
Можешь родить, вырастить и воспитать в Духе и Истине свое обилие детей? Бог в помощь! Нет возможности, не в состоянии, по тем или иным причинам? Не гневи Бога! Потому что, Бог есть любовь! И все (ВСЕ!) должно быть в любви, и - по любви. А любовь - и есть свобода. От греха.
....... с пятого этажа!
))))))))))))))
Если вас кинули,расправьте крылья ( Народ сказал)
Что-то такой вопрос, у меня ассоциируется с эой картинкой, где изображены две христианки. Одна за контрацепцию а другая, чуть иного мнения. Впрочем судите сами -
вот у Пришельца много детей, точно есть что сказать по теме, а он поддерживает отвлечение от темы,
Пришелец, что скажете по теме?
вы на моей стороне или на стороне большинства?
/
Навен, почему народ обыгрывает наши с тобой договорённости, не пойму?
Олеся купайся в народном признании пока есть возможность )))))) это так мимолётно ))
Нас любят, понимаешь 
это мне говорит пиарщик лентса, заступника2, ково ещё там?....
щоб я без тебя далала, ты раскрасила моё унылое пребывание на форуме в яркие краски и придала ему пышные формы....
Навен, дружу с тобой и без магнитика...)
))))))) а чтож ещё с этими мужчинами делать? )))) только пиарить! )))
ты про любимчика моего забыла, красавкчика, умничку, сексуального обаяшку...многоликого нашего оскара ))))
воот...и тебя можно обаять задарма! )))))
оскар пусть делает карьеру, не отвлекай нашего босса)))
Олесь, ты требуешь невозможного )))
ниатдам награду! ещё и такого уровня ))
ЗЫ если меня забанят - считайте меня беспартийной! ))
интересно... а мне казалось САМО зачатие чем-то таким special:)))
Ну так как опыт имеется, вставлю и свою копеечку...
Вопрос предохранения сугубо личный, между мною, моим мужем и нашим Богом.
Мы вдвоём вполне открыто и с Господом и с друг другом на эту тему говорим, да и мед. литературы сейчас предостаточно!
Забота о здоровье своего супруга/ги - это прямое повеление Господа. Как и деторождение кстати:)
A вот балансировать эти две заповеди - дело каждой отдельной семьи.
Не братьев, не церковных уставов, а дело двоих - исключительно двоих перед своим Богом.
Ведь никто кроме жены вынашивать детей не будет, и никто кроме родителей не будет ответственным за их воспитание.
Вообще мы ЗА многодетность!!! Мы бы ещё родили парочку:)))
Но скажу честно, очень негативно относимся к детосчитателям, и к "количеству" как показателю чистой христианской жизни.
На самом деле, не наше это дело сколько детей у наших друзей и близких, нЕчего лезть к людям в постель
