Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Ап. Павел и несвобода

Удален
I am
|2 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата jasvami
к конкретному соблазну в виде преподнесения Христа как агнца?

Агнец - Жертва, это не соблазн, а центральная часть учения Иисуса о ЗАМЕЩЕНИИ ветхой природы на вечную.

Пример:

17 рассеки овна на части,

вымой [в воде] внутренности его

и голени его,- 10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
(Иоан.13:10)

и положи их на рассеченные части его и на голову его;
18 и сожги всего овна на жертвеннике. Это всесожжение Господу, благоухание приятное, жертва Господу.
(Исх.29:17,18)

А т.к. этот образ - 6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
(1Кор.10:6)

был явлен через животных, а не в храме тела человека, то потребовалось ч.б.:

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные,

дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(Евр.2:14)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|2 Сен 2012
1 Цитировать
Любить.

Да, но что есть Любовь в её проявлениях к Богу, а т.ж. в вашем понимании о её проявлениях и её осуществлении?

Чел в основном даже не задумывается о том, что есть Любовь. Он её пытается или не пытается проявить по причинам. которые т.ж. в основном скрыты для его осознания. И удобства ради он не склонен осознавать самих границ и рамок в которые его любовь либо помещена, либо исключена.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
jasvami
|2 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Агнец - Жертва, это не соблазн, а центральная часть учения Иисуса о ЗАМЕЩЕНИИ ветхой природы на вечную

За уши притянуть можно что угодно и любое слово Христа преподнести как самое главное. Центральная часть учения Христа, - Царство Небесное. А изображение Его как агнца, - переворачивание с ного на голову. Христос-Агнец - антипод Христа Истинного. Т.е, - антихрист.

Удален
I am
|2 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата jasvami
Христос-Агнец - антипод Христа Истинного. Т.е, - антихрист.

Если вы имеете ввиду это:

11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
(Откр.13:11)

то разница между Христом и антихристом заключается именно в ОТСУТСТВИИ жертвы:

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

Если нет исповедания Христа, основанного на ЗАМЕЩЕНИИ ветхой природы на вечную, происходящего через и в рамках Жертвы:

9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
(Кол.3:9,10)

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
(Рим.6:3,4)

10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
(Фил.3:10)

тогда за Словом, которое мы проповедуем будет стоять не Христос и опыт умерщвления ветхой природы, а сама ветхая природа с дьяволом во главе.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
jasvami
|2 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата I am
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Вот всякий религиозный христианин, как раз и НЕ исповедует Иисуса как Христа, пришедшего и воплотившегося чтобы проповедовать Истину. А исповедует Иисуса как Агнца, посланного в мир, чтобы умереть за грехи человечества.

Как видите, по определению апостола, все нынешние христиане - антихристы.

Удален
I am
|5 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата jasvami
Как видите, по определению апостола, все нынешние христиане - антихристы.

Антихриста вижу, но он точно не во всех христианах. Да и выход из под его печатей т.ж. прописан в Писании. Остаётся следовать за Христом.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Суперкарго
|6 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Чел в основном даже не задумывается о том, что есть Любовь. Он её пытается или не пытается проявить по причинам. которые т.ж. в основном скрыты для его осознания. И удобства ради он не склонен осознавать самих границ и рамок в которые его любовь либо помещена, либо исключена.

Это вы по плоти рассуждаете. Потому что понятия не имеете о сущности любви.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
I am
|7 Сен 2012
1 Цитировать
Это вы по плоти рассуждаете. Потому что понятия не имеете о сущности любви.

Возьмём одну из её граней:

6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
(1Кор.13:6)

Приведите хотя бы одно из мест Писания, которое бы объясняло это высказывание Павла, а потом мы сможем рассуждать, кто и что в действительности знает и имеет от Любви.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Суперкарго
|7 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Возьмём одну из её граней: 6 не радуется неправде, а сорадуется истине; (1Кор.13:6) Приведите хотя бы одно из мест Писания, которое бы объясняло это высказывание Павла, а потом мы сможем рассуждать, кто и что в действительности знает и имеет от Любви.

Я же говорю, что вы по плоти судите. Речь идёт о Божьей любви, "агапе", то есть, даре Божьей любви, не человеческой. Но вы не крещены Святым Духом, поэтому и занимаетесь книжным гробокопательством, а не живёте по Духу. Поэтому отключите свою религиозную гордыню и перестаньте набивать себе цену. Вы находитесь в самообольщении, в фарисейской ереси, искушаете Бога. Вы не соблюдаете закон Моисея, хотя и кичитесь им.

Говорите правду, так будет лучше для вас
Удален
I am
|8 Сен 2012
3 Цитировать
Речь идёт о Божьей любви, "агапе", то есть, даре Божьей любви

У кого идёт речь о агапе, как о Даре?

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:22-24)

Освободились от беззакония, по причине которого даже Дар:

12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Матф.24:12,13)

Оставьте эти несмелые попытки навязывать мне отсутствие Божьей любви и Духа Святого. Любовь, это ПЛОД:

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

И как любой плод Духа, она требует себе очищенного, святого места, каковое очищается только Заповедью, которая готовит место для Его ПРИСУТСТВИЯ в нас.

То, что вы пережили агапе и пытаетесь утвердиться в ней, вовсе не отбрасывает в сторону Закон, который именно Иисус показал на себе, как его исполнить, пребывая в Отце.

Между впечатлением от красоты, и имением этой красоты ВСЕГДА стоит цена. Только младенческое и религиозное мышление эту цену отметают. Первое по причине т.ч. полностью зависимо от Отца, т.к. ноги и руки самостоятельности ещё даже не обозначились.

Второе, в попытках вернуть себе радость от впечатления и переживания, не может свыкнуться с мыслью, что необходимо заплатить цену. Цену!!!!?, за Любовь ?!!!, да это же святотатство. Здесь самостоятельность давно переросла те задатки, которые впитаны в колыбели, т.к. не удобно брать в рот соску. А иного решения, по причине привычности развивающихся потребительских потребностей, в голову не приходит, т.к. та не научена рассуждать. Безрассудство же есть атрибут потребительства.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|8 Сен 2012
3 Цитировать

продолжение.

Не пытайтесь сравнивать свои впечатления от переживания агапе с тем, что звучит из чужих уст, это первое правило, т.к. вы же должны хотя бы попытаться полюбить ближнего для т.ч. услышать его.

 

Вы находитесь в самообольщении, в фарисейской ереси, искушаете Бога.

Где вы этих дешёвых трюков поднабрались? Вы что, знаете что либо о том, по какому учению жили фарисеи, которым Иисус говорил:

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие *приметным* образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:20,21)

У них были свои вопросы, в которых вы, без рассуждения по Заповеди не разберётесь. Но вы недалеки от их заблуждений по вопросам ЦБ. Они спрашивали: когда, а вы говорите: я спасён. Спасение приобретается, о чём фарисеи знали, о чём и Иисус говорил. Т.е. если не отрежете ветхого члена, то и ЦБ не войдёт на это место по причине его занятости беззаконием.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
jasvami
|8 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Антихриста вижу, но он точно не во всех христианах. Да и выход из под его печатей т.ж. прописан в Писании. Остаётся следовать за Христом.

Все зависит от того, кого вы считаете христианином.

Можно сказать так: ... всех членов христианской религии.

Удален
Суперкарго
|8 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Где вы этих дешёвых трюков поднабрались?

Этих "дешёвых трюков" я поднабрался в Библии, в Деяниях Апостолов:

"Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев."

Это про вас.

Говорите правду, так будет лучше для вас
1 2 3 4 5 6

Ап. Павел и несвобода

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы