вы постоянно их видите.

"кто видит Меня, тот видит и Отца, пославшего Меня".
"Я в вас, а вы во мне и я в Отце"

нет ни одного человека, грешного, то есть виновного перед Богом.

потому что Бог сам и есть всему причина, а не человек.

есть люди, которые совершают поступки, ведущие их к страданию.

Люди напредставляли себе много кошмаров и потеют от их ужаса. И даже реализуют их в реальности, потому что ходят лунатиками во сне.

А вместо того, чтобы потеть и дрожать, как же мне выбраться из этого здания, достаточно просто осознать, что это сон, проснуться и убедиться, что никаких стен, чудовищ и прочего нет.

Дурной сон.

При чем навязанный другими. В детстве Вы были свободны. Потом Вам навязали этот сон.

Чего же дурной, - выход есть, бери и выходи. Без Иисуса люди запутываются и попадают во всякие неприятности, со временем.

Но страдают и окружающие и , бывает , сильно страдают. И вы думаете, что Бог этим доволен?

Затем , как запутавшемуся человеку и наделавшему кучу глупостей оправдаться перед самим собой и перед Богом и начать все заново? Некоторые поступки мучают людей до самой смерти, потому что совесть их обличает и не дает покоя. Как очистить и успокоить совесть? Ваш бог не дает таким людям никаких шансов, у него нет любви и сострадательности к людям.

А я вам говорю, что выход везде, стен нету. Вы сами себе придумали тюрьму.

Вы ищете воды посреды озера.

Страдают и окрущающие, конечно.

Бог доволен всем, что создал. И тем маятником, который качается в сторону страданий, потом в сторону наслаждений, от темного к светлому, от добра ко злу и обратно - Он этим доволен.

но еще он доволен тем, что каждый может выйти и выйдет в свое время из этих качелей, проснеться.

Посмотрите, у нас в сутки бывает и темно и светло. Бывает много темно, и мало светло. Бывает наоборот.

Но за целый год светлого и темного набирается поровну. Но за это время мы повзрослели, выросли.

Катание на этих качелях - и есть движение, обучение.

Заново никогда и ничего не начинается )) мы несем в себе опыт предыдущих лет.

Оправдываться перед Богом не в чем - Он в курсе, потому что Сам  все создал, расставил по местам и дал толчек к движению.

А исправится перед... людьми, собакой, собой - пожалуйста, все в ваших руках. Хотите извиниться - извиняйтесь, хотите вернуть украденное - никто не держит, хотите бросить курить - куча способов, хотите стать таким-сяким - все к вашим услугам, любой каприз.

Во-первых, понять, что не Вы первопричина и не нужно из себя ее изображать.

Бог есть Любовь и вложил в творение все необходимое, что может нам понадобиться.

Нет смысла сидеть и выпрашивать что-то. Уже все есть - его нужно только взять.

Не нужно мечтать о крыльях, нужно просто построить самолет.

Нет смысла плакаться на здоровье - его можно создать, денег заработать, отношения построить...

Есть ли что-то вообще невозможное? ))

Ну да, и вложил в него зло. У вас что-то логика барахлит.

Значит, бог - причина зла , значит он плохой, раз мучает людей страшными муками.

Зачит , вы сторонник реинкарнации?

Хороший у вас бог - изобретатель страданий, он же и есть сатана.

Бывает, невозможно извиниться по разным причинам, а суть в том, что человек о себе начинает думать плохо, чувство вины его разрушает.Раз он сделал такую гадость, он думает, что с ним что-то не так- он плохой.

Логика барахлит у всех. Мы неучи, мы книжки не читаем.

Но.

Зло - это относительное понятие. Как и добро. И они возможны только для творения.

У Бога нет добра или зла.

Противоположности возможны в творении. Горячее и холодное, мягкое и твердое.

Они меняются и взаимодействуют.

Был такой фильм "хроники Риддика". Там была планета, у которой на солнечной стороне +600 и все взрывается, а на затемненной стороне минус,  все замерзает.

И они там бежали на грани, между наступлением солнца и затемненной стороной и и таким образом не замерзали и не сгорали.

Жизнь - это участок между светом и тьмой, жарой и холодом. Попадете под солнце - сгорите, останетесь в тени - там вам и конец.

И мы бежим на грани. Кто отстает - растлевается, сгнивает. А кто слишком вырывается вперед - сгорает в своем фаанатизме.

Аскеты - это пример забежавших в свет не в свое время.

С вами все ясно, не хочу тратить на ваши глупости время. Надеюсь, что время вас "подлечит".

Аскетизм - это сильный, неудержимый порыв к свету. Люди просто насилуют себя. Перестают есть для того , чтобы оставить еду голодным. Некоторые даже дышут через раз и такое можно встретить в Индии.

И что происходит в человеком ? Он сгорает, погибает.

Есть и те, кто наоборот, сидит в своих машинах, и виллах, в золоте и барахле всевозможном, они сгнивают в наркотиках, потому что жизнь их пуста.

Поэтому вот этот побег Риддика - очень символичен. Мы бежим на грани. И фокус в том, чтобы это осознать.

И пока мы бежим, то растем, меняемся, учимся.

зло - существует только относительно и только в творении.

Когда кот кушает мышку, то для мышки это зло, а для кота - добро.

важно намерение извиниться. А если никак не возможно - то это от Вас не зависит.

Бог - изобретатель всего сущего. Ничто не возникло без Него, что возникло.

День и Ночь - тоже Его изобретение.

Бывает, что день дольше ночи.
Бывает, они равны.
А бывает, что ночь длиннее дня.

Но в сумме их поровну и Бог одинаково Бог надо всем, всяким положением.

Какя польза была от убийства парнями своих подружек, сколько судеб покалечено. Вы служите дьяволу, городите ерунду. Отвратить человека от Христа - лишить его спасения. Это задача дьявола. Этим занимаетесь вы здесь на форуме. Задумайтесь.

Друзья, создайте свою тему и общайтесь.Еще раз побуждаю вернуться к названию темы!!!!!

никакой.

я говорил, что каждому существу на своем уровне: зло и добро - относительны.

Например, кот и мышь. Кот может кушать мышь - и это добро и хорошо. Для мыши - это значит, что она попалась и это зло.

На уровне приматов, то есть обезьян, уже нет такого , чтобы сьесть друг друга.

На уровне людей тоже.
Для человека - грызть кость в будке - не годится.
А для собаки - блаженство.

Поэтому , когда человек ведет себя,  как собака, не нужно там искать "пользу".

если городить ерунду - это служба дьяволу, то есть здесь самый отстающий.

Если бы я хотел выслужиться, то я бы начал нести какой-то бред в стиле, что Бог убил сам себя праведного, нарушив тем самым свой закон и этим спас от придуманного греха тех, кто вообразил себе эту сказку, сидя на диване с чипсиками.

Ну если человек всецело поглощен еврейским мифом, то да. Если он верит во все это, то ему нужно верить и в абсурд с распятием.

Иначе это действительно лишение спасения.

А если он проснеться и осознает этот сон, то его нечего лишать.

Как раз люди не только едят друг друга, но истребляют и мучают пачками. Такого нет у животных.

Не просто ерунду, а отвращать от Христа- это самая главная цель дьявола. Если все от Бога, то чего вы так переживаете. У вас просматривается одержимость.

Так тут хоть коту хорошо и людям - мыши вредители. А от того убийства - только страдания. Вы употребляете термин "дьявол", не понимая его смысла.

Ну вот это как раз и плохо

Не отвращение и познание истины.

Я же Вам пояснил, что если для Вас нашивать кисточки на одеяло и казнить невинного - все еще комфортно, то Вам, конечно, необходимо верить в распятие.

Это само собой.

Просто когда вера вырастает в знание и Вы начнете понимать, что еврейские мифы - это еще не все, тогда Вам может пригодится понимание того, что Вы изначально невинны, хороши и с Богом.

Я собираюсь создать новую тему для обсуждения "Спасение по вере и Спасение по знанию"

Я же об этом и говорю, что уровень разный.

Одно дело мышь споймать или курицу употребить в пищу, а совсем другое - убивать существо тебе равное.

Ну вот, создавайте тему, а там посмотрим... Пошел смотреть футбол.

создал

Да, справедливость и святость Божьи 100% подразумевали.что грех имеет воздаяние.Иисус стал жертвой и плата за грех -была уплачена Им(кровь+излитый гнев Бога)

Я думаю,что мы по теме, хотя немного отвлеклтсь.

А потеме - получается, что если Иисус взял все грехи мира , то и все наказание и весь гнев за них. Так что сейчас уже нет наказания и нет гнева Бога на людей, как верующих, так и неверующих . Просто неверующие и необратившиеся живут без благодати, не спасаются и будут уничтожены вместе с дьяволом.

Его никогда и не было

Тогда почему люди стали смертными и больными? Ведь они изначально были бессмертными и здоровыми. Вы вроде как признаете дьявола. А его дела? Думаете, Богу он нравится? Он будет уничтожен и все, делавшие его дела.

А Вам нравится сынуля, который булькает Ваши любимые часы в аквариум?

А почему сороконожка, задумывшаяся о том как же ей удается ходить на стольких ногах. падает ?

А причем тут дьявол, разве Бог его рожал? Не путайте сотворенное с рожденным.

Извините, Бог не кошка и никого не рожает.

Сотворен и рожден - одно и тоже.

Это Вы рожаете. Потому что сотворить не можете.

Дьявол - это вот тот самый сынуля, который спускает в унитаз ваши часы.

То ли ради любопытства, то ли ради того чтобы обратить на себя внимание.

Дьявол - это для нас он страшный и огромный, бессмертное божество...

А для бога это пупс в памперсе, который сидит и тыкает палочкой в муравейник.

Папа ему говорит: "солнышко не тыкай палочкой в муравейник"

А солнышку интересно и любопытно, что будет дальше, и с высунутым языком он такает прямо по муравьям.

Для меня дьявол - моль недобитая, потому что Иисус его победил.

Очень большая разница. Иисус рожден, а все остальные - сотворены. В этом огромный смысл соединения Бога с человеком.

как и всякий человек.

человек всегда был соединен с Духом в духе.

Вот Адам и потерял связь с Богом , непослушавшись и не поверив в любовь Божью. А мы спасаемся верою.

Рождение Христа необычно : непорочное зачатие от Духа Божия, поэтому и говорится, что Он рожден от Бога.

Кто вас послал, что вы тут трудитесь с таким усердием, не понимаю вашу мотивацию?

внимательно Библию почитайте-там написано-про гнев в Новом Завете и четко и ясно.Гнев будет излит так,что нам и не снилось.А мы спасены от грядущего гнева,потому что Свой гнев Бог излил на Христа и мы поверили в Него.

А Вы что беседовали с Богом, чтобы верить или не верить?

У Вас бог ограничен - в этом ваша проблема.

Вам кажется, что бог сидит где-то и с ним можно потерять связь, уйти, спрятаться повоевать с ним.

Вы еще не понимаете, что Бог бесконечен во всем. От него негде спрятаться, нельзя существовать без него, потому что только Бог сущий Я ЕСТЬ.

все добровольные зачатия непорочны.

В зачатии нет ничего порочного - не нужно повторять эти глупости.

ну да - сила, способствовавшая партеногенезу у человека, то есть развитию неоплодотворенной яйцеклетки в жизнеспособный организм.

Это есть у животных. На данный момент люди могут сами создавать этот феномен у животных.

То есть получился полноценный человек, с телом , душой и духом(которы есть часть Духа)

То есть все тоже , что и у всех людей. НИкаких отличий, за исключением способа зачатия, который доказывает, что в любом человеке, есть и мужское и женское начало. Что и так всем известно.

Вот и все рождение.

анафема.Иисус зачат и рожден от Духа Святого.

АНТИХРИСТИАНСКИЙ ФОРУМ.ЕЙ БОГУ.

Да, это старый термин , вернее сказать - нефизическое зачатие, или как там еще...

Бог везде, но общение с Ним потерять можно. Адам до грехопадения общался лицом к лицу с Богом, но потом что-то произошло, и мы не имеем такого общения.

Лицом к лицу - нет , тоько в духе, через веру и совесть. В том-то и трудность, что приходится двигаться "наощуп".