Мы должны понимать, что убийство на кресте - такое же бессмысленное, как убийство и сожжение животных ради очищения убивающих.
Оно никак не касается других людей и не делает их лучше. Не связано с другими людьми.
То, что убили святого - никак не касается очищения от так называемого греха у грешных.
В теле Иисуса греха то не было - что толку его убивать?
А к Писанию обратиться, чтобы понимать, зачем это было сделано, не желаете?
Так продемонстрируйте это знание. Покажите отличие этих ипостасей на примере человека,- образа и подрбия Бога.
Весьма похвально, что Вы это понимаете. Примите мои поздравления.
Спасибо, но это не сложно для понимания, многие понимают бессмысленность "жертвы".
Но поскольку нет аьтернативы понимания этого действия соглашаются с тем, что им говорят попЫ или пОпы )))
Ваше утверждение - неправда, клевета. И вы не понимаете истину о Голгофе пока.
Не надо хитрить, не пройдет. На контекст смотрите. И не отбрасывайте истину:
1Коринт. 8:
4 Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем,
что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого. 5
-------------------------
Исаи 45:
Да поймите же уже наконец, что убийство святого тела Иисуса не поцарапало грех.
Чтобы попасть по греху нужно было целиться хотя бы в того, кто носит в себе грех.
Ну как это не было? )) Сын Божий постоянного через кого-то воплощается и обучает людей ))
Ну да, принесение тела - это единократная история для евреев. Но есть же еще куча других народов и ни один из них не брошен и не оставлен. Там Святой Дух тоже вопрощался и проявлялся. ))
Нет, мой милый )) Вы говорите о подчинении Вам и всем кто поднимает над собой, написанное людьми Писание и говорит "на колени!" )) вроди все на колени перед Писанием, а по факту перед теми, кто имеет наглость его держать и свое толкование Писание возводить в абсолютную истину ))
Человек, пойми что ты враждуеш с Богом, отвергая Его Слово: Евреям 10:
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот,
кто попирает Сына Божия
и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен,
Кровь Иисуса очищает от греха принимающего её. Покайтесь.
Евреям 9:25 Он же однажды, к концу веков,
явился для уничтожения греха жертвою Своею.
Для всех, а не для евреев. По писанию.
Несете ересь.
Не было многократно: 9:25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя,
как первосвященник
входит во святилище каждогодно с чужою кровью; 26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира;
Он же однажды, к концу веков,
явился для уничтожения греха жертвою Своею.
Нет. Говорю о подчинении Богу. Вы противитесь Его Слову (Ему). Прямым цитатам Писания. Не один раз - я свидетель.
Я Вас умоляю )))
Втор. 25:9
невестка его пусть пойдет..., и снимет сапог его (при чем один) с ноги его, и плюнет в лице его
«и заколи овна, и возьми крови его, и возложи на край правого уха Ааронова и на край правого уха сынов его, и на большой палец правой руки их, и на большой палец правой ноги их; и покропи кровью на жертвенник со всех сторон; и возьми крови, которая на жертвеннике, и елея помазания, и покропи на Аарона и на одежды его, и на сынов его, и на одежды сынов его с ним, — и будут освящены, он и одежды его, и сыны его и одежды их с ним». Исход 29:20
Не надо это Богу приписывать. Пожалуйста.
Грехи - это не мешок с картошкой, их нельзя переложить на другого.
Как и совесть.
Я Вас прошу ))
1 Кор 4:16
"Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу." Не Христу подражайте, а мне.
С такой скромностью в самый раз собственный культ создать. Что собственно и произошло.
Вы сказали полную правду о себе.
Умоляйте Бога о своем спасении (пока не поздно).
Касательно же Втор. 25:9--- это:
2Коринт. 3:
да, особенно
" снять сапог и плюнуть в лицо"
или
"возложить кровь по ушах, по пальцах, обмазаться кровью и т.д."
))))))))))
А Бог сотворивший все говорит что можно. Правильно будет верить ему а не вам.
Исваи 53:
4 Но Он взял на Себя наши немощи
и понес наши болезни;
а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши
и мучим за беззакония наши;
наказание мира нашего было на Нем,
и ранами Его мы исцелились.
Просите Бога о покаянии своем. Слова Павла вы не поняли ибо не в Длухе вы Божьем. Павел говорил о том, чтобы подражали Христу как он Ему подражал (а он это действительно искренне, старательно и с любовью делал). А вы такого простого предложения не понимаете ибо:
2Петра3:
16 как он (Павел) говорит об этом и во всех посланиях,
в которых есть нечто неудобовразумительное,
что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели,
превращают, как и прочие Писания.
Конечно Павел говорил правду (В ОТЛИЧИИ ОТ ВАС): 2Тимофею 3:
16 Все Писание богодухновенно
И: Петра3:
16 как он (Павел) говорит об этом и во всех посланиях,
в которых есть нечто неудобовразумительное,
что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели,
превращают, как и прочие Писания.
Да все мы поняли. Призывают подражать Учителю, а не самому себе ученику, каким бы умелым он ни был.
Меня очень огорчает то , что Павел призывал подражать себе а не Христу, меня очень огорчает, что во всех его письмах я не встречаю слов типа "А Иисус говорил так то и так то", "от Иисуса я слышал то-то и то-то". Он пишет все от себя, свое видение, свое толкование.
А в итоге слов Иисуса пару страничек на всю толстезную библию. Христиан правильнее называть Павлианцами - слов Павла куда больше досталось )))
Правильно будет включить мозги, которые Бог с таким усердием создавал для Вас.
А Писание - это что? Вам в голову не приходило задуматься над этим вопросом? )) Или все, что Вам назвали Писанием , то Вы и проглотили с готовностью? )))
Вот , что пишет Павел о "богодухновенности":
1 Кор 7
6. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
скромность зашкаливает:
7. Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я;
12. Прочим же я говорю, а не Господь:
25. Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет
И это авторство Бога? ))
Не поняли вы. Павел призыавл подражать не себе а Христу.
Верно, поэтому вы и пишите белиберду ибо не включили мозги.
Писание это послание Бога человечеству. С моими мозгами порядок, а не как у вас.
Вы вырвали из контекста, и под свою отсебячену подтасовали.
Умоляйте Бога дать Вам поимание Писаний хоть приблизително близкое к понманию Rabotnichek-2, тогда спасение в виде Царства Небесного, значительно приблизится к Вам.
Не богохульствуйте. Бог не поддерживает ваши заблуждения.
И антиаргументов не надо.
да куда уж из контекста )))
1 Кор 7
12. Прочим же я говорю, а не Господь:
25. Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет
И это авторство Бога? ))
"Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу." Не Христу подражайте, а мне, а я Христу.
то есть сначала мы должны подражать Павлу - Павел Христу - а Христос Богу ? ))
в этот ряд спереди вклиняться еще все желающие от попов до патриархов... и кому на самом деле в итоге мы будем подражать?
Вы так лихо подписываетесь за Бога , что только свист пера слышен )))
Авторство Бога, да. Бог показал где человек сам говорил. Но при этом сказал угодно воле Бога.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету;
а думаю, и я имею Духа Божия.
Нет. Павел говорит подражать Христу, и приводит для наглядности себя (а он подражалХристу).Процесор включите: Цитата Rabotnichek-2
"Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу." Не Христу подражайте, а мне, а я Христу. то есть сначала мы должны подражать Павлу - Павел Христу - а Христос Богу ? ))
Ефесянам 5:
1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
------------Филип. 3:
17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех,
которые поступают по образу, какой имеете в нас. 18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам,
а теперь даже со слезами говорю,
поступают как враги креста Христова. 19 Их конец -- погибель,
их бог -- чрево,
и слава их -- в сраме,
они мыслят о земном.
Нет, просто верю Его Слову (Писанию).
А вот и маску сняли.
Где аргументы?
Об авторстве детальнее лучше поговорить в соответсвующей теме, особенно для тех, кому "снять сапог и плюнуть в лицо" какжеться соответсвующим уровню Бога. )))
Здесь лучше по теме гнева Бога не Иисуса.
"Бог излил весь гнев на Иисуса? "
Изливание гнева на невинного человека, как и проношение людей в жертву или просто животных - это, конечно, полный абсурд.
Понятно, что нельзя переложить свои грехи на кого-то, как нельзя перложисть совесть или уважение.
И, конечно, же никто не станет наказывать невиновного, казнить его, просто ради того чтобы кого-нибудь казнить. Иначе это не суд - а чудовищный балаган.
Но спрашивается тогда зачем Иисус пошел умирать? Это интересный вопрос.
Видите ли )) молодость наших сердец, их возраст и опыт совершенно никак не увеличивается издевательством на кресте. Вообще никак.
Ну... после того как он сам себя туда поставил, начав проповедовать некое учение, даже не встретившись и не посоветовавшись с апостолами, назвав их всех плотью.
Чего-чего , а скромности ему было не занимать.
А как можно стать способным, если тебе никто ничего не говорит и вместо истинной благой вести о любви Бога, предлагается бедная, скудная и отвратительная история о жертвоприношении человека да еще и внушении первородного греха?
Почему то везде от Сократа до Кришны считалось, что человечество способно воспринимать высокую Мудрость Божью, и только с учением Иисуса обошлись так, что все его учение выбросили и заменили на проповедь греха и жертвоприношения ягнят.
Братя до чего вы так дойдете не доводите себя до оскорблений друг друга. Я думаю лучше вообще не за ходить в эту тему чем раздражатся
Так и сделайте.
Если не понимеете того, что Бог сказал, то не отвергайте, а признайте что не понимаете. Но не врите, что это не Слово Божье.
От темы вы уклоняетесь; Слова Писания по теме, не принимаете.
Неправда - ваше утверждение, ПРОТИВОРЕЧАЩЕЕ Слову Бога.
Можно переложить, только не человекам это возможно а Богу, что Бог и сделал через жертву Христа. Написано ясно. И это истина. Бог говорт возможно, а вы противитесь Ему, и говорите - нет.
Ошибаетесь. Каждый миг нашей жизни, каждое действие, всякое страдание совершенствует нас(нашу душу и дух).
Когда Ваше понимание станет более близким к апостольскому, тогда сможете разобраться кто на каком месте. Павел проповедовал оба учения, в зависимости от продвинутости слушателей.
А говорящего, кто сделал способным?
Мало ли, что кем считалось. Опыт жизни показывает, что и сегодня большая часть человечества, еще не способна воспринимать высокую Мудрость. Были бы способны, так что им мешало воспринять Науку Христову, вместо Павлового "юродства проповеди"?
Что им мешало, на протяжении двух тысячелетий, познать Христа Истинного, вместо повального скатывания к поклонению антихристу,которому ныне служит вся христианская религия?
Это ж какая уймища народу, прошла через религию за эти годы и только единицы из них видели ошибку.
На самом деле - люди. Просто Вы себе вообразили, что то, что написано некоторыми людьми - написал сам Бог ))