ну почему же, как именно будет и когда именно - не известно, но основные этапы будующего описаны подробно.

.

по поводу основного вопроса темы, претензий Бога к человеку - человек изначально создан, т.е. он принадлежит своему Творцу,

Творец избрал юридическую форму правовых отношений в форме завета/ бессрочного договора/, сначала с Адамом, потом с Ноем, Авраамом, Моисеем, Давидом, Иисусом Христом.

Ныне действующий, последний Завет - с Иисусом Христом,

но те кто его отвергают, всё равно принадлежат Создателю, на основании предыдущих заветов, и ответственность будут нести согласно условий тех заветов к которым они относятся.

Например иудеи/израильтяне ответят по закону Моисея, не иудеи по завету Адама и Ноя, и только Христиане оправданы Иисусом Христом, который взял на себя всю ответственность персонально за каждого человека к Нему приходящего.

...это так пофилосффффски......

Вы  употребили такие  слова:

"...принадлежит..."

"...нести ответственность..."

"...ответят..."

Итак,   вывод из ваших  слов:   человек  создан  Богом  для Бога  чтобы ОТВЕТИТЬ  по закону.

Хм...

- Человек - это орудие Божье против сатаны. "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему" (Ис.14:12-14).

Все ли Ангелы поняли в чем проблема? Решение: ты захотел? получи...: появилось испытание у Адама и Евы. Если бы справились то, как более высокое творение отвергли бы сатану сами. Не справились и попали ему в рабство: "ибо, кто кем побежден, тот тому и раб" (2Пет.2:19)

И... раскрывается сущность сатаны для всех Ангелов. Что ведет его к концу: "Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то... и ты согрешил... за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки (Иез.28:14-19).

Вот одна Цель! ...>>

Во как!

Бог творит,   творит, творит....  говоря при этом :"Хорошо! Хорошо!  Хорошо весьма!"   и все оказывается только для того чтобы сатану одолеть....

...>> Следующая ЦЕЛЬ:

создание Церкви! Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее (Еф.5:25).

теперь представьте:

1. мы - храм для Бога! "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1Кор.3:16)

2. новый человек создан по Богу, святой и праведный (Еф.4:24)

3. 1 + 2 = вечная гармония!

Но для нас важно выполнить свою часть = стать новым человеком, а не просто рассуждать.

например, сейчас период Благодати и нам много прощено:а мы?

27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.
28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен.
32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? (Матф.18:27-33)

Сейчас Бог работает в основном как Щелок, а впереди огонь: А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня (1Кор.3:15)

И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий (Мал.3:2)

вывод: нужно, изучая духовные законы, данные нам в простых заповедях: не суди, прощай и т. д. больше бодрствовать.

"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя" (Лук.10:27)

- создать Церковь, где Вы частичка ее! Думайте не столько о Плане Божьем, сколько о своей части, о своей ответственности! и делайте, что можете. Философия не спасает, а спасает использование возможностей Благодати, возможностей Креста:

Крест и его возможности...>>

Когда Господь Вас (нас) хотя бы частично осветит, то вы = мы увидим многое. Когда Он меня обличает, то я просто порой выпадаю в осадок. И в эти моменты своей жизни никаких грехов, по мнению большинства, за собой не вижу. Кроме кое-каких эмоций и не всегда обдуманных слов...

"видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.
5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа" (Ис.6:1,5).

Это - реальное переживание в Свете Божьем...

Да благословит всех нас Господь!

хотелось бы...

интересное у вас мышление - процетировали всё кроме спасения, хотя это основной момент в процессе творения человека, чтобы получилось "хорошо весьма" в результате.

на основании этого можете сделать о себе вывод, как человек аналитического склада ума....

Только проблема в том, что у Бога нет ни риз, ни того, на что их можно было бы одеть.

Это переживание, но не в свете... это блуждание во тьме с чувством вины и никчемности.

Нечистые уста, нечистая яда, нечистое сердце, нечмстые мысли - такое впечатление, что нечистое и грязное абсолютно все, при этом еще некотрые для большей убедительности стегают себя плеточками и посыпают раны солью.... ммм... кайф мазохиста.

А на самом деле, человек такой как есть и всегда был, каким его создал Бог.
Ребенок, который взрослея, всегда стесняется того, что был ребенком. Хотя всегда был прав и чист.

я ж тебе уже говорил - всё увидишь, что есть, чего нет...

своими глазками узришь,  а вот сможешь ли поумничать - большой вопрос...

ну это так "информация к размышлению " к/ф "17 мгновений весны" =))

"своими глазками узришь"

Вы настойчиво не понимаете, что Бога нельзя увидеть и одежды у Него нет.

Это вы настойчиво не понимаете, что библия - откровение Бога о Себе данное людям,

согласен с тем, что в виду ограниченности нашего ума многое, практически всё, Ему приходится объяснять нам приобразно, но в тоже время понятно для нас на нашем уровне....

.

В любом случае у нас нет другого, более достоверного источника о Нём.

Поэтому отвергая библию как фундамент, человек повисает в воздухе,

любое учение его унесёт с лёгкостью....

что с вами и происходит, не пройдёт много времени и полетите дальше, рассказывая всем о своей мнимой свободе...

буду каяться за форум, вы правы

огласите пожалуйста весь список....

8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
(Быт.3:8-10)

rabotnichek получается БОГ ГОЛЫЙ,  а  ГОЛЫЙ  АДАМ  прячется

Я вот на основании библии и говорю вам, что Бога нельзя увидеть.

А Вы даже это не слышите. Библия - это сборник текстов, укомплектованный священниками. Если Вы не сможете увидеть там среди прочего Святое Слово - так и будете глотать все, что вместе с ним прилагается, любую закваску, просто из-за своего страха не повиснуть в воздухе.

Вы ведь даже никогда не давали себе труда задуматься почему считаете всю библию богодухновенной, если Павел говорил только о писании, при чем только о святом. Библию сформировали позже на несколько веков после него.
А вы глотаете все.

получается, что Бог якобы не в курсе где они.

Серьезно?

Пока не вынырнете из книжной закваски и иудаистской мифологии -  так и будете метаться от слова к слову, оставаясь ни с чем.

конечно серьёзно.

вы сомневаетесь в том, что БОГ говорил с Адамом?

"вы сомневаетесь в том, что БОГ говорил с Адамом?"

А Вы считаете, что Бог не знал где Адам, и поэтому спрашивал и кричал "Эгей, отзовитесь, Вы где?"

Неужели Вы действительно не можете понять, что это иносказательная притча, миф ?
Что змеи и ослы не разговаривают ? ))) 

Да что вы!?

Миф-иносказание-воображение...

Скажите пожалуйста, а вот ВЫ как индивидуум существуете?

Или тоже только в воображении форумчан -виртуальный миф-иносказание?

Мне просто интересно, чесс слово :)

В ответ на вас вопрос, -я Богу верю, а не В Бога только :)

Разумеется знал.

так же само собой разумеется, что Адам слышал голос БОГА.

из этого спора я делаю вывод, что вы ещё никогда не слышали голос БОГА.

Всё в ваших руках. Будете Его искать и ОН заговорит с вами.

и тут я с вами соглашусь. У змеи нет вообще, а  ослы не имеют голосовых связок способных воспроизводить человеческую речь.

Да и Ангелы не говорят.

в Библии этого нет.  Но общение осуществляется мысленное.

Мысли не имеют языка, это человек воспринимает мысль на уровне своего языка.

Зачем же змее нужно было натирать мозоли на пузе, чтобы осуществить "мысленное общение" ?
Могла себе сидеть у себя где-то и телепатировать с Евой )))

Вы блуждаете в собственных фантазиях и очень забавно хотите их как-то обфилософствовать.  ))

Да, я не из тех, свои мысли мысли и тепло в области груди выдает за беседу с Богом.

Если Вы обратите внимание, то заметите, что верите не Богу непосредственно, ведь Вы с Ним не беседовали, в верите людям, которые якобы о нем что-то написали.

Да и не о нем даже... а просто о говорящих змеях и ослах.

первоначально я думал, что вы просто иронизируете, но я ошибся.

Вы под иронией скрываете своё не знание и непонимание.

Змей должен был явиться (предстать) перед Евой, чтобы она видела кто к ней обращается и кому отвечает.

речь не об этом.  В Писании сказано за  Самуила, который ходил к Илии, когда звал его Господь.

Так же и жена ко мне, и я к жене, ходили пока не сообразили Кто зовёт.

Ощущение полное, что стоит рядом и говорит, просто не видишь. Другие люди видели свет, то есть некоторая часть пространства в  помещении была ярче остальной.

=====

мысленное общение это уже другое. Возможно вам приходилось когда нибудь говорить на едине самим с собой. Некоторые делают это молча, а некоторые говорят и отвечают вслух. Но в голове отчётливо возникают мысли  говорящие тебе и ты также отвечаешь.

=====

ещё бывает такое, когда что то читаешь, чаще бывает с Библией, то вдруг исчезает остальной текст, страница белая, пустая, а ты видишь только определённую часть текста. Таким образом получаешь ответ на свои размышления. Даже если Библию открываешь (как тебе кажется, наугад) а она открывается именно на таком месте.

===================

Ощущения в груди  (тепла или как бы распирает изнутри)  это ощущения возникают от присутствия Духа Святого.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

БОГ свидетель, я пояснил вам то, что сам лично проходил. Без всяких фантазий.

так же ранее писал, что духом (душой, сознанием) покидал тело.

Так что я умею фильтровать, что говорят люди и отличать фантазии от реальности.

========

работайте над собой и над своей верой. Благословений вам.

претензии в том что человек хочет от БОГА все,а сам отдачи никакой

Змея должна была приползти, чтобы все увидили, что это змея? Зачем? ))

Это к врачу.
Это уже клиническая форма самовнушения.

Я с этим сталкивался. Сам таким по молодости занимался.
Это очень ободряет якобы. Спецэффекты делают тебя особенным.

Игры ума. Вы попались.

Да, этот святой дух, в медицине называется норадреналином.

Дорой друг, Вы полностью попались. Вы живете фантазиями.

И это лечится.

Мне Вас реально жаль.

Валерий -К оставьте вы этого работничка, он работает на своего хозяина, разве не видите - он агент врага, и пытается отвлечь кого сможет и навязать своё ....

отрясите его пыль с себя...

не нужен жемчуг свинье, она его не может оценить по определению,

а у вас может опустошение остаться, зачем вам это?

ей не нужен, но в отношении человека не говорите никогда так. Это моя просьба.

Иисус пришёл не к здоровым, а больным.

Я не буду с ним спорить по поводу его медицинских заключений.

Ко мне не пристанет, а остальное мне "по барабану".

Зачем жалеть?

Вы реальные дела делайте, то есть  молитесь за меня усердно. Поститесь, чтобы ум посвежел.

я и делаю.
И спрашиваю Вас, зачем змее нужно было приползать физически на пузе, чтобы общаться с Евой мысленно ??? Если уж ползти - так общаться вслух. А если мысленно, то зачем вообще тело змеи дьяволу?
Вы не отвечаете.

Вы уже "допостились" до того, что текст темнеет и светлеет.

Я знаю все это, все это сам проходил.
Это очень укрепляет эго. Все эти водительства от духа, знаки, видения, путешествия вне тела.
Я знаю насколько это втягивает и как возвышает в скромности и смиренности, избранности.

Но это не Бог. Вами играют.

Бог создал достаточное творение, людей, мир, с которым можно общаться и познавать реально.  Не ищите потустороннего - оно бесполезно, просто будьте здесь и сейчас.

Повзрослев, то, что сейчас для вас чудесное, станет обычным, всему свое время. Не лезьте, будучи ребенком туда, куда не нужно.

Я бы очень хотел Вам помочь.

Молиться по интернету за того, кого ни разу не видел, все эти групповые молитвы он-лайн - это чушь, шоу. Так что этим не помогу.

Зачем же шипеть мне в спину?
Выходи и говори прямо мне в лицо и по сути, если есть, что сказать, клевещущий и выдающий меня за себя.