У настоящих Мужчин - Женщина Счастливая! У остальных сильная.

Вот такая провокация...

Ну в чистом виде настоящие встречают крайне редко))

А вот каковы они параметры счастья? Не для вас лично, а вот допустим заходят в церковь он и она вы на нее смотрите и думаете - вот! она счастлива.

а настоящая женщина какая она ? какие критерии ,

хотел написать параметры и тут же в голове 90-60-90))))

опять же если девушка примет этот лозунг за правду она по логике начнет искать настоящего мужчину , а что значит настоящий мужчина ?

сильный , умный, красивый , богатый , воспитаный ? или все вместе ? но тогда следует вопрос какую бы женщину себе выбрал бы такой мужчина ?

ведь он тоже не дурак , будет искать ровню

...так неприятно читать все, что Вы пишете в подобном духе о женщинах... я понимаю, что каждый смотрит на вещи сквозь призму личного опыта, - но всеравно неприятно... Как минимум после каждого Вашего поста хочется добавить, что таких плохих все же намного меньше, чем нормальных, здравых, хороших жен, которые стараются быть лучшими..........

Утверждение можно было бы считать истинным если слово "настоящих" заменить на "идеальных")... А поскольку "все согрешили..." и идеальных не существует. Но это не приговор))) - с Божьей помощью реально быть счастливой женой и с несовершенным мужем ;).

что конкретно неприятно??, что я плохого пишу?? приведите пример?

)) так я ж привела - в моем предыдущем посте Ваша цитата....

Я не хочу с Вами "задираться" и что-то доказывать... Я понимаю, что у Вас есть причины так думать о женщинах. Но когда я читаю подобные вещи у меня почему-то ощущение, что вину виноватой Вы понемногу перекладываете и на абсолютно невиновных в Ваших проблемах женщин, делая и их виновными... Во всяком случае я  себя именно так чувствую. Может это лично моя проблема - не знаю... Простите, что "зацепила".

вот читайте правильно мои постинги и не чувствуйте себя виноватой и тогда в свободе всё поймёте о чём я говорю и не надо кивать на личные проблемы, и тогда всё поймёте, а не будете судьёй с худыми мыслями.....

)) да не такие они у меня и худые ;) - не воспринимайте в штыки ;)... Ладно, замнем для ясности - обещаю: "больше не буду").

ну я рад за вас, что не худые, а нет ни каких штыков, для ясности я никогда не заминаю, конструктивный диалог всегда поддерживаю и учусь, просто вы обозначили меня тут таким, негативизстом в отношении Женщин, а никаких доводов не привели, впредь не грешите, я ведь тоже человек и если вы про меня худо сказали, с вас и спросится. я же скажу вам откровенно всегда стараюсь говорить взвешенно. хотя понимаю многие мои постинги, коекому неприятны ну я честен в своих высказываниях и если мне указывают на субьективизм с моей стороны, я стараюсь исправляться...

простите, я не хотела это сделать...

Честно, меня уже от подобных провокаций на ХРИСТИАНСКОМ (?!?) форуме тошнит.

А я поддержу Лилию и скажу, что вы господин ТЕИСТ весьма неразборчивы в выражениях. Что значит "не настоящая ищет повода", а потом еще что то про ничтожество. Вы, дорогой, полегче на поворотах. А то по вашему выходит, что весь груз ответственности за благополучие в семье Бог возложил на супругу. Увольте. Я свою "тяну" вот уже 12 лет. И скажу честно, все неплохо, да вот надоело быть одной на этом поприще. И когда взмолилась Богу и пришли в жизнь обстоятельства от которых у меня сейчас волосы дыбом встают, то и повсплывало все то "говнецо" которое я тщательно сглажиживала, закрывала глаза да подмазывала, по девизом "жена да убоится мужа", "где нужно пройти одно поприще пройди два" и т.д.

Мужик должен оставаться мужиком. И если жена несчастлива с ним, то далеко не всегда от того, что она безолаберна в своей части брака. Но в большинстве случаев из-за того, что пашет и за себя и за того товарища.

К слову сказать, давиче посмотрела фильм христианский "Мужественные" ("Отважные"). Очень расстроилась. Потому что стало обидно за своего супруга. Он и как отец не фонтан , а как муж и вовсе. А что самое важно, все мои труды напрасны. Не видит он их. Просто в упор не замечает. И только Бог может его изменить. Только вот Он ему не нужен, дюже мы самодостаточные. И вот сижу я и думаю, вся такая "низменно ничтожная": "Боже, мне еще подождать, еще повкалывать за двоих, может у Тебя какие-то планы, или ну его? Я ведь тоже хочу быть счастливой."

У настоящих мужчин - жена настоящая! У остальных - и не жена вообще... А если не жена, да ещё и сильная, то это может быть.... - мама. И стало быть он не женат, живёт с родителями, а с "не женой" просто совокупляется время-от-времени...
И, если женшина настоящая - с ней мужчина счастлив! и т.д. и т.п., и т.д. и т.п.
Ну, а если муж не доволен той, которую  взял по воле Божией  - он и не муж Божий, а если жена недовольна тем за кого вышла по воле Божией - она и не женщина Божия.
Если же человек мужского пола и человек женского пола сами, не дождавшись изволения Божия и увлекшись похотением (Пс.105,13), решили самовольно построить что-то - то ожидать от подобного союза можно чего угодно....
Вот такая, провоцирующая провокацию, провокация...
Бонус: Как живёте-можете.  Песня 1974г. ВИА Самоцветы

Вот помню в далеком "детстве" когда знакомилась с мальчиком то первые вопросы родителей были " чем он занимается (или как он учится, где он учится)? кто его родители (какая у него семья)?" а по моему мнению (уже сейчас) основные вопросы родителей  должены были быть "как он к тебе относится?" и смотреть именно на то насколько их дочь представляет ценность для этого парня, насколько он ее любит, а не на то насколько его семья приличная...толку от этой приличности если внутри можеть быть гниль и шовинизм тот же...

Согласна в то что у настоящего (читай любящего мужчины) жена будет счастливая...тот же мужчина который не любит, а хочет реализовать себя на командном поприще (т к больше нигде ему не удалось ничего доказать и он отрывается на семье) так вот у него женщина не будет счастливой...

просто на вопрос "как он к тебе относится" девочка может и не ответить объективно - той же мудрости может не хватить, опыта. а мнение родителей часто таково, что если семья приличная, то (хотя бы по теории вероятности) - парень из этой семьи должен обладать более-менее приличными личными качествами, и не использовать окружающих в угоду себе, в том числе и их дочь

Послушайте пожалуйста песенку, что я поставил, в ней ситуация хороший-плохой муж, хорошая-плохая жена обыгрывается...

"как к тебе относится?"- это комплексный вопрос, на него она конечно не ответит, на него должны родители ответить смотря на его к ней отношения и задавая сопутствующие вопросы об их отношениях. и увидев любит ли он ее или себя с ней...

это да... только когда я смотрю на людей, являющихся уже родителями, далеко не все способны сами это оценить к сожалению... мудрости тут нужно больше, чем есть у среднестатического современного человека...

я тебя не узнаю Ангелок, что вы тут написали. это же крамольная ересь, любой старшешкольник уже в уме знает, что родители то в силу своего времени сделали не меньше грехов и ошибок, тем более во свете Библии, никто не имеет право сувать свой нос во священный союз молодых и оценивать, если ты или я будем оценивать отношения наших родителей, то согласно легалам современности, не найдём в их отношениях ни романтики, ни любви , в нашем понимании, но как нам, так и им поставлен запрет судить...

А если женщина одинока????? она счастливая  или сильная?

Теист, поясни пожалуйста, почему ты Елку обидел? Я правда, не понимаю. Что, любой муж прекрасный по причне пола, а жена должна ему ноги целовать просто за то, что он есть?

Вот первый муж мой повторял что я хорошая жена. Приводил друзьям в пример всегда, какая я жертвенная и так далее. И в итоге все равно ушел к более молодому телу. Мне что, надо себя винить теперь до конца дней? Или что? Какая твоя позиция, поясни плиз.

Канешн провокация.

Логика слабых и безответственных. Очередная попытка взвалить ответственность за своё счастье/несчастье на кого-то другого.

Зачем тогда Господь? Разве Он не даёт нам счастье в полной мере?...

Я думаю не в полной. Но какая-то сермяжная правда есть в вашем посте. С хорошим мужем (не будем пока определять его как настоящего мужчину, нормальный мужик может быть и грубоватым и молчуном и ворчуном т.п.), то есть с тем, кто верен, принимает ее и заботится - женщина будет спокойна и довольна. Можно это состояние назвать и простым бабским счастьем. Но я бы таки не утверждала...что счастье-именно в этом. Многие люди, пережившие тяжкие скорби и лишения уверяли что состояния счастья-это молитва, понимание что Бог есть и так далее..Но оно никогда на земле не может быть постоянным, этаким вечным кайфом..мир-то грешен и мы тоже слабы и так далее..

Знаете ли, арабы и кавказцы очень хорошо относятся к нашим девушкам до свадьбы. Уж так обходительны! Славян за пояс затыкают и еще и попрекают этим. Вот наши девушки и клюют, вместе с родителями. А на деле что? Счастливы потом те женщины?...

Вопросы "чем занимается"  и "кто его родители"- не только меркантильные цели преследуют. Это помогает определить, насколько трудолюбив и целеустремлен парень - не оболтус ли он болтливо-хвастливый, каков будет хозяин по жизни. Семья определяет его характер (если родители в разводе по причине гулявшего мужа - характер будет один, если по причине гулявшей жены - характер другой; если родственники и отсутствие жилья заели - третий). Повадки в семье перенимаются подсознательно. Даже осуждая их, человек ими пропитывается.

Так что все важно....Но ничего не предугадаешь на 100%, и ничего на 100% не узнаешь. Но узнавать таки надо. Если есть выбор только между "женщина на 100% жертвенная или женщина-ничтожество", то с таким далеко не уедешь, независимо от его личных оправданий.

По поводу названия темы: провокация, провокация чистой воды.

Прилагательное "настоящий" - необъективное. Это скорее поэтическое,романтическое слово, ничего не обясняющее. Где настоящий? Как настоящий?

Мое мнение такое:

Женщина счастлива с мужем, который и материально, и духовно дает ей то, что ей нужно.

Мужчина счастлив с женой, которая и материально, и духовно дает ему то, что нужно.

Вся трудность - найти себе пару, чтобы быть в состоянии дать супругу и взять с его стороны необходимый психологический комфорт.

А параметры - параметры у каждого свои. Кому не хватает денег на хлеб, кому на самолет.Кому хочется, чтоб жена работала, кому - чтоб дома сидела. Кому чтоб имела вес в обществе и реализовала амбиции, чтоб потом ей хвалиться, а кому - чтоб дома сидела и не выглядела умней мужа. Кто-то хочет реализоваться, а кто-то - за теплой спиной сидеть в уюте. Каждому свое. Главное - найти человека, которого такие параметры "отдачи и взячи" устраивают.

Это точно. Вот поэтому людям нужен Бог :)

кавказцы в сравнении с нашими несколько более щедрые (да они и по отношению к друг другу щедростью в своем большинстве отличаются, ну нормальные которые), а вот насчет того что хорошо... щедро- да, насчет хорошо- весьма сомнительно...и "клюют" женщины именно на щедрость, громадные букеты там роз и прочее...но ведь отношение заключается в несколько других вещах...

Мне как-то громадные букеты по барабану, меня ими не завоюешь...Я грю что если бы мое счастье заключалось в букете, то поверьте, я бы его дарила себе каждый Божий день и была бы вполне счастлива...Если мне хочется в ресторан то я в него пойду тогда когда захочу или сама или в той компании которая мне будет нужна...и для этого замуж выходить не нужно...Если мне нужны деньги то я могу их заработать, для этого мне тоже не нужно ломать себе жизнь и слушать что меня "осчастливили" своим присутствием, меня содержат и ваще я бы пропала без него...Не пропаду я без мужчины, чушь это...Не просто проживу, а просто великолепно проживу...

И другое дело когда есть любимый человек, вот именно то что вы встретились и вы рядом и изменяет твою жизнь...Но не комплекс услуг...

Попробую наспех по пунктам, для мужчин :)

- Мужчина должен быть надежен, чтобы женщина чувствовала себя замужем.

- Мужчина должен повышать самооценку жены - это его половина. Не должен ее унижать ни наедине, ни тем более при людях. Если она будет закомплексованной - это огромная проблема для всей семьи, при чем эта проблема будет только углубляться.

- Вопросы с воспитанием детей (наказания, разговоры и прочие дисциплинирующие методы) - это прерогатива отца. У матери чаще на это нервов не хватает :) Зачем на это их тратить.

- В решении вопросов - последний аргумент "я так решил, потому что я муж!". И лучше чтобы этот аргумент не использовался.

- Не делить работу на мужскую и женскую. Это произойдет само собой, если один любит другого и вместе строят семью. При чем раздел может пройти по неожиданным границам :)

- Ну и главное - спокойствие и только спокойствие :)

.

Не упоминаю умение извиняться, признавать себя не правым, подчеркивать ее достоинства (не выдумывать их), учить детей своим примером уважать мать и прочее, что не менее важно.

.

Ну и соглашусь с ранее сказанным - все равно реальное счастье дает только Бог

А у нас, простых смертных, во многом "раздвоение": содной стороны неверующий муж, который живет для собственного комфорта, а с другой - Бог, который велел любить и почитать даже такого. Может на вашем Олимпе все гораздо проще: не угодна - в топку, а мы все как-то по сердцу поступаем.

Да, нет, дорогой. Вскрыл не Бог и не демон, а нечто маленькое и беззащитное, что вот уже 5й месяц теплится и растет во мне. Тот, кого мой любимый супруг хотел убить, из-за которого собирается меня бросить, из-за которого вся его эгоистичная натура враз выплеснулась наружу. И если бы не дитё, так я бы и дальше жила все сглаживая и не заостряя внимания, потихоньку направляя нашу семейную жизнь в мирном русле. А так... нет уже больше возможности. Просто пришло время собирать камни. И не мне. Я не идеал конечно, но со своей стороны делала все возможное и даже сверх того.