Ха-ха! И я была очевидцем! Только немного другая история: у нас на собрании при всех вышла главбух церкви и обратившись ко всем, предложила задать патору вопрос - куда идут наши десятины и пожертвования? Видно было что она долго терпела, скапливала в себе эмоции и очень волновалась. Тут же поступила от пастора команда: "уберите её отсюда", хотя она проработала 10 лет (!) - порядочная богобоязненная взрослая женщина.... При её росте 180 на ней с одной стороны повис ашер в половину ниже и с другой такой же....братья - бывшие наркозависимые....как шакалы на медведя....

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Это из темы про десятину.Получается,что в таких "церквах" используют бывших  наркозависимых братьев в качестве вышибал,простите,ашеров.Читала и как всегда в шоке была,как-то не до смеха. Не хочу,чтобы кто-нибудь из моих родных в такую церковь попал...

мерзко, но как говорится нужно отделять мух от котлет, ведь если вместо бывших наркоманов будут профессиональные охранники или спортсмены, история не станет лучше

вообще-то в Евангелии представлена другая картина, подошел к Христу богатый юноша, а Господь говорит: "Раздай свое имение и следуй за мной". И таких мест множество. Церковь служит успеху материальному или духовному. " Не можете служить двум господам." И Господа обвиняли в том, что он общается с мытарями и грешниками.

Вы процитировали не меня, а кого-то другого. Комп такого не писал.

Интересную проповедь один пастор-епископ проповедовал: он запретил бывшим нарко-алко зависимым проповедовать о своем прошлом, хвастаясь какими они были; потому что они даже рецепт ширки озвучивают. И сказал, что настоящие герои веры это те, кто с рождения смог пронести веру и устоять.

- Свидетельствовать о том, из какой помойки Бог вытаскивает людей просто необходимо. Но вот как это некоторые делают, вот в чем вопрос: многие именно смакуют нюансы своей греховной жизни, с УДОВОЛЬСТВИЕМ вспоминая их: каими были крутыми,  как они грабили, сколько украли и т п. - вот это, я считаю,  не правильно, и на этом многие христиане, в тюрьмах и на игле не сидевшие, сильно претыкаются.  Это то же самое, как бывшая проститутка будет с удовольстием вспоминать своих клиентов и смаковать подробности своей греховной интимности. Когда бывший преступник или наркоман свидетельствует о том, что кем он был и кем он стал благодаря Христу с сожалением о прошлой жизни и ненавидя прежний образ жизни - ангелы ликуют, и никто не соблазнится на таком свидетельстве.

Я не знаю того пастора, который запретил свидетельствовать бывшим алкоголикам и наркоманам, ибо не знаю ситуации, и причин это запрета. Возможно, у него были причины, не знаю.

Бездомная женщина сказала мне как- то, что у неё болит живот из-за того, что она два дня не ела. Для меня это было откровением, что у бомжа может болеть живот так же, как и у меня (если поем невовремя). "Раздели с голодным хлеб твой" Ис.58:7 Глаголы разные можно подобрать: раздели, оторви. И почему "отрывает от внука"?! Если я готовлю на семью обед, всегда могу выделить порцию. У такой "трудотерапии любовью" хорошие плоды: из царства тьмы персонажей убывает, в Ц.Б. спасенных прибывает ( видела такое чудо, хотя только кормила); и собственное исцеление( в тех обл. где есть нужда в свободе) возрастает ( Ис.58:8); родная религиозность начинает бомжевать; легко познавать Господа: знаю, что Господь помогает через тех, кто любит.

- да, и с какого момента начинается наше прошлое о, котором нельзя говорить не без эмоций?

Не умничайте, пожалуйста.

Копирую вам цитату брата, если вы не поняли о чем я, хотя сомневаюсь что не поняли.

- а вы не тупите на фрагментах из прошлой жизни.   P.S. Слово (умничать), в уничижительной форме используют обычно люди с недостатком УМА; раздувая при этом щеки.

- "А Ванька слушает да ест".

- А вы этих людей к крещению допускаете?

Ну что ж радуйтесь что с вас ум прет со всех дыр.

- благодать вам святые, но не добрые.

Ну - это наверное из лучших побуждений; - шобы делетанты не потравились?

Мир вам святые, но считающие ближнего с недостатком ума.

- ближнего???))) С чего вдруг?

Видите ли когда писал думал что вы библию читаете.

Зачем вам обо мне шо та думать? Думайте в теме, которой пишите.

- неужели - это так трудно: помочь людям правильно расставить акценты в своих свидетельствах?

- и что сделал, многозначительно промолчал?

Это так, если бывший в слезах раскаивается за содеяное зло, а не мнит себя героем.

:) трудно сказать.. Одна бывшая проститутка "свидетельствовала" что до 40 мужчин могла за ночь принять в оргиях...(Кстати - очень красивая и эффектная девушка). В конце ее проповеди нехватало только реплики: "а вам - слабо?" Все таки непотребство и грязь это не то, что прославляет Господа.

я немного о другом: был у нас както лидер ребцентра при церкви, бывший ширкоман - первитинщик, так он некоторым действующим наркоманам обьяснял по личному, как употреблять и  правильно варить первитин с минимальным ущербом для здоровья.                                                                                                     И я не в праве его судить, поскольку он свято верил что, таким образом творит добро сохраняя жизни наркоманам.

Если кому надо то, даю слоган для ребцентра: "Наркотики - это поезд в ад, успей спрыгнуть...".

удавочку на шее нужно правильно завязывать, поэтому самоубийцу не отговаривать нужно от этого шага а помочь веревочку завязать, стульчик подать, правильный этаж выбрать....

пс дико это читать...

А вы отговорили хотя бы наркомана?

Интересно чтобы вы сказали если бы на притоне вам пришлось переодевать наркомана, снимая его одежду вместе с гниющей плотью и еще покупать ему  дозу, чтобы мог доехать до больницы?

да, и на служение во время ломки, к Христу а не к дозе более комфортной...

у нас сестра была в церкви с моей домашки (была т к сейчас живет уже в другой стране)...у нее рак 4 с метастазами, 0 врачебной помощи тк поздно химия не помогла (моладая девушка)...попросила чтобы ее привезли на ночную молитву уже отказал слух, стало пропадать зрение умирала, и говорит что если нужно умереть то пусть лучше в церкви (она уже не ходила), на молитве, а не дома на кровати...

это был последний день рака в ее жизни....

она выпустила свой диск авторских песен, славит Бога, вышла замуж и уехала в другую страну...

а вы .. про дозу...Про Иисуса нужно и Его спасение нужно...Вот тогда когда прижало тогда и способен у человека мозг включиться и вопить о спасении....

Вот так бывает со всяким"..кто искоренне от всей души- кается"!И становится "новым творением в Иисусе Христе"""рак"-обязан умереть!