Почему нет?

К недостаткам ближних относиться надо как и к своим недостаткам, я так думаю.

я так и чуйствовал, подозревал шо тема какая-то искуственная,

нельзя бороться с недостатками,

тем более близкого человека,

можно помочь ему их увидеть и избавиться от них,

с Папиной помощью онли.

.

а теоретизировать можно сколько угодно, только пустое это.

такая работа всегда конкретная, я в этом убедился уже давно.

Думаю может каждый, я ведь могу.

Борьба с недостатками — дело рук самих имеющих недостатки.

Но до тех пор пока имеющие недостатки

1) не поймут, что это недостатки

и

2) сознательно не захотят от них избавиться,

ничего не будет.

Итак, мы не должны бороться с недостатками других — мы можем:

а) не реагировать вообще;

б) реагировать.

Если не реагировать, то все просто: у нее зеленые волосы, но мне фиолетово, продолжаем разговор.

Если реагировать, то возможны опять же два пути в зависимости от нюансов мотивации:

а) желание помочь человеку справиться со его недостатками, чтобы ему было хорошо;

б)  желание помочь человеку справиться со его недостатками, чтобы меня это не доставало.

Значит, доводим до сведения недостаточного, что он имеет недостаточность (в любви, конечно, особенно в случае преобладания пункта б) ). Если все в полном ажуре, то в итоге аплодисменты, взаимопонимание, "да, конечно" и дальнейшая непримиримая борьба недостаточного с недостаточностью, и тогда все понятно: ждем, помогаем в борьбе, не торопим, за собой следим и проч.

Если недостаточный становится в позу и начинает дискутировать с весьма сомнительной позиции "А-ты-кто-такой-на-себя-посмотри", ретируемся на позицию зеро.

На позиции зеро:

а) прекращаем третировать недостаточного, любим до невероятности со всеми потрохами — пардон, недостатками,  и тренируем себя, чтобы этих недостатков не замечать;

или

б) если недостаточность продолжает доставать (и ничего нет страшного - мы не ангелы и сами несовершенны, а недостаточные не доллары, чтобы всем нравиться ), то сводим взаимодействие к минимуму вплоть до полного невзаимодействия. Но любить недостаточного продолжаем все равно, готовы душу положить, ну и прочее по Писанию.

Все вышесказанное, увы, действует и в том случае, если речь идет о муже и жене.

Но бороться самому с недостатками других — абсолютно дохлый номер, обреченный на полный провал. Проверено на опыте многих поколений. Особенно если это муж и жена.

Это, конечно, всего лишь плод моих ИМХОшных наблюдений.   :))

Ну это уже свинство какое-то )))) В нашем доме чисто. Дочь любит кушать на диване, когда телик смотрит. Но если пятно сильное или еще что-то, то скажу, она помоет. Может не сразу послушается, но помоет ))). Потому что понимает, что есть разница между брошеной в коридоре папкой с сапогами и свяничеством, портящим мебель ))).

А, вспомнила ))) Есть один недостаток, который меня достает. Пьет чай и чашку обязателно на полу оставит ))) Но бороться бесполезно. Если сразу замечу, то  отнесет. А если нет, то тогда на след. день убираю сама.  Не стоять же чашке на полу ))

Здесь главное не расслаблятся и продолжать следить друг за другом :))

Ибо следящий за братом, превосходнее не следящего, разве он потом будет и относить чашку :))

Спасибо )))

Так поэтому и решила для себя иметь мир, а не следить за чашками. Тем более что она это делает в своей комнате, когда меня там нет ))

И если вночи, включив мягкий свет, я крадусь по комнате, чтобы взять себе там что-то тихенько, то ОБЯЗАТЕЛЬНО ногой собью эту чашку ))) Тогда звон ложки о посудину, вылитый сладкий недопитый чай на пол и мой возглас "Йой" ))) Хорошо, что ковра там нет ))

В этом вашем посте речь идет о частном доме в который вы идете, при чем из построения предложения волей-неволей делаешь заключение что это ЛЮБОЙ ЧАСТНЫЙ ДОМ в который вы направляетесь, при этом согласием хозяев вы не озабочиваетесь.

Я уже писала в какой то теме что мой круг общения очень, очень ограничен. И меня это устраивает. Так вот - чищю снег я у своих родных которые вечно спорят кто же будет чистить дорожку, или у стариков которым надо почистить но им самим тяжело физически. Мою посуду у многодетной семьи которую знаю сто лет и они всегда рады любой  помощи. И вообще в разговоре с людьми отмечаю для себя их желания, и если могу что то осуществить - делаю. Еще никто не жаловался.

А тут речь уже совсем о другом. Тут речь о оказании помощи нуждающемуся, это более приемлемо, хотя  согласие и здесь бы не помешало. Меня например жутко раздражало, когда на моем письменном столе кто-то без моего позволения делал уборку, потому что после таких уборок, вместо того чтобы сразу же найти и взять какую-нибудь бумажку или справочник, потому что я знаю и помню куда я это положил, мне приходится тратить время чтобы найти их в этом видимом порядке, а в особо тяжелых случаях выпытывать у "добродетеля" куда он их засунул, что как правило дает мало результата, потому что "добродетель" совершенно не разбирается в моих бумагах и все они для него одинаковы.

Вспомнил еще один показательный случай. Еще до рождения первого ребенка, моя жена работала секретарем-переводчиком в офисе нашей церкви, у нее была сотрудница, тоже секретарь, только немного другой специфики, она была что-то типа личного референта старшего пастора церкви. Вдобавок эта сестра еще неплохо разбиралась в графических редакторах, посему частенько занималась версткой различных объявлений, флаеров, раздавачек и другой полиграфии. Так вот на рабочем столе компьтера этой сестры на первый взгляд царил жуткий бардак, он был завален иконками приложений, незаконченными проектами, какими-то записками, звуковыми файлами, и казалось разобраться в этом нагромождении невозможно. Но сестра прекрасно ориентировалась во всем этом, а вот упорядочивание всего этого хаоса, без ее ведома, было подобно катастрофе.

И в заключение, помощь нуждающемуся  это очень хорошо. Но вы никогда не задумывались почему Бог не помогает, бомжу умирающему с голода, да ладно с внешними, верующие иногда не получают помощи, не задумывались по какой причине? Бог деликатен и никогда не вмешивается туда куда Его не просят. Вспомните блудного сына, отец сразу выбежал на встречу как только сын РЕШИЛ ПОПРОСИТЬ помощи, египетское рабство израильтян, они оставались в нем пока не нашелся тот кто стал ПРОСИТЬ  за свой народ.

Умничка! Я выучила урок в жизни: Бог одобряет послушание Ему, потому что это лучший путь. Бог дал тебе деток, которые живые, личности, уникальны...и от тебя зависит, что в них будет вложено и как.

И Бог их любит, очень! Так вот, когда ты разделяешь Его точку зрения и слушаешь Его потому, что согласна и любишь Его повеление - растить детей, то без награды ты не останешься. В конце концов, идеи от Бога, возвышение от Него же...

Так что просто подожди)))))

NaVen Обратите внимание на выделенные слова... А где искать мудрость, Вы знаете...

И по теме:

1. Недостатки других людей нужны для проявления наших достоинств (если не буудет бедных, как проявится благотворительность..)

2. Вот прямо сейчас пришла мысль: Бог призывает восполнять нужды, а недостаток - это ведь нужда...

3. У каждого человека свое предназначение на Земле. И недостатки надо использовать для исполнения этого предназначения, тогда они станут достоинствами.

4. Бороться с недостатками других людей - демонстрация эгоизма, потому что борющийся думает прежде всего о себе.

да шо Вы говорите )))) значит такое понятие как обличение, наставление и исправление не библейские, это просто перевели с греческого коряво? )))))))

)))к Вам просто не приходили за помощью или советом семейные пары, потому Вы "чуиствуете" что тема исскуственная )))))) а она самая что ни на есть жизненная, практичная ))))))

плохое предложение! сравнительное! а разве Бог людей между собой сравнивает по делам и зхарплате???

Слава Богу, что Вы можете! И дай Бог вам всегда мочь! Но мало мужчин могут...и появляется вопрос быта, который надо решать БЕЗ домработницы.

оу-оу-оооу...ну Вы договорились ))) по логике вещей которую Вы тут привели, получается что дьявол с его бедами нужен для того, чтобы мы испытывали потребность в Боге и у Него, у Бога была возможность проявиться???...жесть...

Я сказал только об одном.

Много зависит от того в каком духе это делать,- я про исправление других.

*

Время и обстоятельства лучший учитель другого- такая моя тактика.

Ты хочешь влиять на другого? Всегда начать надо с себя.

И преодолев себя, поможешь другому переделать себя.

В этом суть. А не в том, штоб давить и переделать другого.

Теперь понятней? Или я неасилил?

это случайно не из "искусства войны" сунь цзы ? )))))))

так и я про исправление других, и Библия про исправление других ))) И вопрос не в хотении влиять,а в том, как жить с хроническим недостатком близкого человека. Не грехом, но недостатком...ну как-то так получилось что мы люди и у нас ВСЕГДА будут недостатки...

Ну и если не секрет, как переделать мужчине себя, чтобы его жена ВДРУГ стала аккуратной? )))...

начните смотреть за собой ,какой вы а не принематся минять любимого человека.Предявляя притензии в нимательно посмотрите а какой вы и просите Господа вас изминить.Потому как молясь измени его ее результат 0.просите минять вас вот тогда и получите то что нужно,для Господа кто кто а Он знает где надо нам изминится.

4 страницы обсуждения несуществующего вопроса :)

а что автор вкладывает в понятие "недостатки"? а то что ни напишут - то это грех, то еще что-то, а что же такое "недостаток" в понимании автора - так никакой конкретики и не увидела.

может сначала стоит обозначить точку отсчета?

начните хвалить ее.чем больше тем лутше.Ведь есть за что хвалить,Дорогая как ты сегодня чисто вымыла посуду, и т.д и дюбите ее и что посеете то и пожнете.и просите Господа чтоб и вы изминились но никак не молится Боже измини мою жэну.

..."душевных ран не счесть,

не легки шаги"- это из этой школы

Это из темы: носки по дому? ;)

нет ))) это из жизни )))

Акуратной?

В чем?

До этого, што была неряхой.?

Вы считаете что бомж умирающий с голода не просит Бога о помощи? Или верующие, нуждающиеся?

Я не знаю как Вам объяснить что я не вламываюсь в чужую жизнь со своей помощью, а если слышу что старенькая бабушка с больными руками, ногами, с давлением говорит : " Как же мне огород прополоть? И помочь некому". Я прихожу и втихую пропалываю. И вообще, тема не обо мне, если конечно не считать мою помощь людям недостатком, с которым надо бороться.

Спасибо, Мириам!

совершенно очевидно, что если недостатки удостоились целой темы форума, то это не какиенибудь мелкие недостатишки, а  большие недостатища, которые наносят ощутимый урон качеству жизни автора темы, так как Навен вроде бы не их тех, кто поднимает шум по пустякам )))

Я не считаю, я знаю... Многие из них очень горды, озлоблены на Бога, и в ответ на предложение примириться с Ним и проповедь хулят Его и проклинают. Так же я определенно точно знаю что Бог не медлит с помощью когда искренне и со смирением просишь Его о ней.

А-а-а теперь вот как)). А ведь было по другому:

я , когда вхожу в чей то дом первым делом смотрю что я могу сделать(посуду перемыть, убраться, с детьми помочь). Если зимой иду в частный дом, стараюсь расчистить дорожку от дома к дороге, а потом захожу как будто только что пришла и к дорожке никакого отношения не имею.

Тут как-то совсем не похоже что вас просили дорожку расчищать или посуду перемыть, или убраться))

Помощь оказывать это очень хорошо, но делать это нужно Духом Святым, а не: "Захожу в дом и смотрю чего бы сделать", и еще такт и деликатность тоже бы неплохо иметь. В одном случае ваша помощь может пойти во благо, в другом во вред и только Бог знает когда ее нужно оказывать, а когда это бесполезная трата времени и сил. К примеру вы приходите к человеку, а у него пол заплеван, вы берете тряпку ведро, вымываете ему пол до блеска, а ему плевать на это, ему лень обувь снимать и до раковины дойти чтобы туда отплеваться, а вы все приходите и вымываете и вымываете, а он смотрит на вас как на идиотку и только потешается.

ну хорошо, как скажете, пусть будут недостатища :)

так какие конкретно недостатища имеет ввиду автор темы?

Сначала я слышу что кто то нуждается в помощи, а потом прихожу и делаю.

Похоже у вас проблемы с помощью нуждающимся и вы сто раз подумаете прежде чем кому то помочь, все взвесите стОит, не стОит, а я просто делаю и мне в радость служить людям чем могу.

Я не служу тем кто не нуждается.

Это значит вы действуете по принципу благотворительной оргнизации)). Только такая помощь частенько вместо того чтобы действительно служить во благо, развращает, про афроамериканцев и других мигрантов в США живущих на одни пособия и лезущих в страну именно с целью получить эти пособия слыхали?

А я с этим вообще не заморачиваюсь, если вижу нуждающегося и чувствую побуждение в сердце-помогаю, нет побуждения иду дальше, без угрызений совести и чувства обязанности. Раньше думал что нужно подать всем просящим милостыни, и помочь всем кто этого просит или требует. Но очень скоро понял что меня на всех не хватит, помолился-получил ответ что ТОЛЬКО БОГ ЗНАЕТ кто действительно нуждается в помощи, а кто просто хочет на чужом горбу в рай въехать.