...брат ну если у тя такое потужное сэрдце, што вместит стоко жен. А кстати женщины ваши пчел в курсе, што под одной крышей встретятся скоро.? И кста, - скоко жон, - стоко же тёЩчь. :( :)
...брат ну если у тя такое потужное сэрдце, што вместит стоко жен. А кстати женщины ваши пчел в курсе, што под одной крышей встретятся скоро.? И кста, - скоко жон, - стоко же тёЩчь. :( :)
Пчел, ты чаго так горячишься? :)
Мартин Лютер за полигамию? :) Замечательно!
Но по нашим законом двух жен иметь нельзя.. И если ты все-таки возьмешь кого второй, то не жена она будет, а любовница.. ну.. согласно закону.. :)
Кстати.. В Библии говорится, что епископ али диакон должен быть муж ОДНОЙ жены. Так и думай, хочешь служителем быть, имей одну жену, не хочешь.. все равно имей одну, ибо иное противозаконно :)
Я ж уже писал: женится буду на девушках воспитывавшихся в детских домах. Поэтому вопрос с тещами - отпадает, как банный лист. Минимум 2, а дальше видно будет.
Вон даже мусульмани прикалываются с непросветленных христиан:
Средневековые религиозные каноны не содержат ограничения количества жен для одного мужчины. Упомянутые в Ветхом Завете пророки имели по несколько жен. Такие христианские ученые, как Лютер, Меланктон, Букер и др. без всяких сомнений делали вывод, что многоженство приемлемо (см. Dictionnaire de la Bible, п. Многоженство) Если христиане не желают воспользоваться дозволенным их религией многоженством, это никак не меняет суть их канонов.".{overlib linktext="1" text="В противоположность тому, что двоеженство считается преступным и даже греховным действием, в действительности, женитьба на одной женщине единожды и на всю жизнь - очень редкое явление. Такой непреклонный идеал и такая жесткая точка зрения, наверное, нигде не могут быть найдены, кроме как в новой западной культуре. Даже христианская доктрина ни в коем случае не предписывает единственную женитьбу..." (Британская энциклопедия, Брак, раздел "Полигамия").
Да, выступал! И что дальше?!
Теперь эта давно почившая фигура имеет право вмешиваться в чьи-то личные отношения и указывать сколько кому иметь жен и мужей!? ))))))))))
В протестантизме сколько фигур было и все со своими тараканами)))
И еще.. ну честно.. вопросик тут у меня.. Пчел, а потянешь двух то жен? Сможешь им обеспечить жилплошадь (Желательно разные дома), достаточное материальное обеспечение... Сможешь? Ну... тогда респект и уважуха!! Сейчас мужчинам одну то жену не прокормить.. живут на съемных квартирах. али у родителей... машин нет... питание скудное... короче беда..
а ты молодец!! Раз такое осилить решил :)
...где записываться.? :)
А Бог в данном вопросе за тебя? :)
Саломон вон сколько жен имел.. в том числе и иноверок.. идолопоклонниц.. ВПЕРЕД!! Ведт Соломон круче Лютера (При всем моем уважении к Лютеру!)
Давид - какой муж веры!!!! - имел секс с женой другой мужчины... Пчел, зачем тебе жениться? Бери чужое :) Чужое и кормить не надо.. муж накормит :)
...если обойти разводы стороной, то как понять "двое одна плоть", а не "трое одна плоть.? :)
*
ЗЫ вы ничё не одумайте, я фсёравно запишусь. Жду адрес. :)
робяты вы шо.? Меняйте то што пьёте... :)
и что? если за блуд выступает влиятельная фигура то блуд блудом перестает быть?Ааааа, Бог наверное на имена реагирует...смешно...и Давид преткнулся из-за женщины и чуть царство не потерял, и Соломон пошел блудить уже с языческими божками (куда блудодеяния его довели)...
и что? будем уподабливаться им? или у нас своих грехов мало чтобы еще чьи-то копировать?
Это грех, это прелюбодеяние...Завет между 2 заключается...
И если кто проповедует такую ересь то можно и не сообщаться...И все равно под каким именем это проповедуется...Многоженство- ЕРЕСЬ
Хотел бы ответить всем, но чисто физически не могу - недостаток впемени. Никто с Вас не навел, в отличии от меня, аргументов.
Барышня " Ангелок", я не первый раз сталкикаюсь с женской "железной логикой" и самое поразительное в женской логике - ее отсутствие. Вы хотя бы элементарно отличали половые связи с не женами (блуд), от романтических, душевных, законных, полезных отношений с женами. Это первое. Второе: Вы написали, что многоженство или полигамия - ЕРЕСЬ. Вот Ваши слова:
То бишь, человек имеющий такие взгляды - еретик. Вы готовы сказать, что Мартин Лютер, Давид, Соломон (список, конечно, не полный) - ЕРЕТИКИ???
Это для духовенства. Павел, вообще говорил, что лучше человеку не быть женатым. Иисус говорил, что человеку можно вообще не женится, но это не все вмещают. Он сказал, что есть разные скопцы...в том числе и .....те, кто себя оскопил...Вот-так. Че Вы мыслите, так узко??? Это выбор. Хочешь, работать на Царство Небесное максимально эффективно - вообще не женись. Духовенство, пастырь - это не простые прихожаны, это люди с обязанностями, на которые нужно тратить время, поэтому для них максимум одна жена. А для простых прихожан - от одной и выше. Это же элементарно и здраво. А Вы - блуд...блуд...Вы или непонятливые такие или притворяетесь, одно с двух.
Спроси у Давида, который был по сердцу Бога.
Я только верующих буду брать, Богопоклонниц. Много мне не надо, для начала - 2.
Повторяю: блуд и законные отношения с женами - разные вещи. Не путай элементарного. Да, разок согрешил Давид, но он уже поплатился за это.
не все поступки патриархов Веры были Богодухновенны.. Потому не надо на все их поступки равняться.. я это хотела донести.. :)
В какую страну собрался переезжать?
Я уже отвечал на данный вопрос. С памятью у тебя вообще плоховато.
Ну и где оппоненты??? Да какие оппоненты - оппонентушки...
Да короче..все эти исторические "факты" типа..даже если и имели место быть, то лично я буду тупо ограничен браком с одной единственной женой..
если что, я- не протестант..и вообще считаю принадлежность к какой либо деноменации- серьёзным заблуждением.
Лютер, если ТАКОЕ поощрял, не авторитет!.. Для нас, верующих, ТОЛЬКО ХРИСТОС и никто более не является авторитетом..
Пусть я буду в чьих то глазах тупым..ограниченным..признающим только 66 книг синодального перевода..но я за это перед Богом так и отвечу ..прямо глядя в глаза Ему!!!!!!!
Что мне Он открыл- за это и спросит. А полигамия...Мне достаточно только ОДНОГО слова:
"..епископ должен быть..ОДНОЙ жены муж.."(1тим. 3:2) ...чтобы хоть кто и хоть что бы не говорил, перестаёт для меня что то значит на фоне этих коротких СЛОВ! Никакой великий апостол, пророк, если говорит НЕ КАК СЛОВО БОЖЬЕ не является для нас таковым!
В Н, З, "красной нитью" проходит упоминание о том, что есть в браке только двое..
если вышеприведённых местописаний кому то мало, то прочтите: ЕФЕСЯНАМ 5:31-33- там речь об ОДНОЙ!!!
Да и спросите сестёр: ЕСТЬ ЛИ ТА, КОТОРАЯ ХОЧЕТ БЫТЬ ОДНОЙ СРЕДИ МНОГИХ..ИЛИ ЖЕ ВСЁ ТАКИ ЕДИНСТВЕННОЙ ИЗ МНОЖЕСТВА?А?
пчел, ты что-то перепутал....)))) кажется, надо одну матку на много трутней....
Поищите и узнаете "факты" это или факты. Это не сложно. Одна уже опозорилась, не зная убеждений Мартина Лютера.
Это Ваш личный выбор и Ваше субъективное предпочтение, которое можете оборачивать тряпочкой и класть в карман.
Это Ваш выбор.
Снова - Ваш выбор, думать так или иначе.
Да Ваше, как бы Вы не крутились, протестантское мышление отчасти сформирована лютеранскими идеями, подхваченными в той или иной ипостаси, Вы даже это не подозреваете. Задумайтесь о чем глаголите.
А Павел - авторитет, Вы ж ссылаетесь на него??? Так Вы ссылаетесь не на авторитета? Разберитесь со своими "тараканами".
Во-первых, если бы Вы читали и понимали, то что запечатлено в этих 66 книгах, то бы не дерзнули сказать, что прямо сможете посмотреть Богу в глаза. Это дерзость, даже херувимы, прикрываются от Лика Бога...ну может и найдется пару человек, которые узрят Бога, но вряд ли они будут смотреть ему прямо в глаза. Вы фанатик. Вы отвергаете Лютера, так как Вы можете признавать 66 книг? Ась?
Вообще, здесь больше чем ОДНО)))Товарищ епископ, который имеет одну жену, читайте выше, я это уже подробно объяснил.
Вы простой фанатик, который слепо движется эмоциями. Это со стороны, якобы -какабы вера, но на самом деле - это ФАНАТИЗМ.
Это Ваше субъективное понимание, с которым Вы знаете, что делать)))
об этом уже говорилось, я уже на это отвечал.
Так, что для Вас авторитет? Мнение людей или Библия? Не пора ли разобраться со своими тараканами в голове? Вы как дите пятилетнее, умом младенец. Главное - Воля Бога, а если изучать Библию, то Бог не против полигамии, не против моногамии, не против, что бы человек вообще не женился или выходил замуж. Их бин разуметь??? А если верующая, не хочет исполнять предначертанную для нее Волю Богу, тогда она грешит. А это, для меня ни авторитет (как Вы любите писать), ни , тем более, аргумент. Вы лучше спросите у сестер ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ???...мой друг, поверьте, в некоторых и бриллианты будут в списке)))
Спасибо, буду знать)))
Я не изменился. А казался ли Вам адекватным Мартин Лютер? А кажется ли Вам адекватной Ваша протестантская церковь, в основе которой заложены принципи познанные Лютером? А пользуетесь ли Вы откровением, которое Бог дал Лютеру, что праведный верою жив будет? Адекватно ли оно? Ведь этот принцип заложен в основе, наверное, всех протестантских течений.
Что? Что праведный верой жив будет и Ваша протестанская церковь стоит на истинных достижениях протестантизма, что Вы продвинутая относительно ортодоксов, которые ставят свечки идолам?
Куда ж Вам спорить)))
Мда уж. ТЕма конечно "христианская". НУ и что, что Лютер реформатор? Его реформаторство не заключалось в том, что он знает ответы на ВСЕ вопросы в Писании. Единственная реформа Лютера заключалась в том, что он понял, что спасение человек может получить даром по вере, а не через покупки Индельгенций. И сделал доступный для читателей того времени перевод Писания (в то время Писание читал всем Папа Римский на латинском "со своим" переводом). Значит ли это, что теперь Лютер знаток всех вопросов в Библии? Нет конечно. КРоме того, Иисус нигде о многоженстве не говорил. А так бы сказал, "Если разведегься из-за вины прелюбодеяния, не переживай, у тебя в запасе еще 5 жен." ДА и все источники исторические НИГДЕ не указывают на то, что в Христианстве, как и впрочем в Иудаизме, нет ярких примеров когда бы разрешалось многоженство. Просьба не путать иудейство - принадлежность к народности.
И еще говорю вам братие, не имейте жен многих,дабы они возревновав не поимели вас по полной программе собравшись вместе...и будет второе хуже первого. Невозможете противостать силе сей великой, ибо страшна аки аспид ревность жены... Приклоните ухо к речам моим дабы избежати вам бедствия сего...(Из ранних посланий поручика)
И опять, и снова - это Ваше субъективное мнение, что с ним делать, я уже советовал многим.
Ну и что, что Павел апостол, автор большого количество книг Нового Завета, которые Вы читаете?
Деятельность Павла не закончилась в том, что он дал Все Божьи откровения людям и истолковал все тогочасные авторитетные письмена.
Во-первых, Вы навели уже два колоссальных достижения Лютера, а не "единственная". Во-вторых, Вы считаете эти колоссальные заслуги маловесными и говорите: "Ну и что" ? До этого бедные и несчастные люди тратили, зачастую, последние деньги(не говорю о богачах), что бы купить себе "путевку в ад"(индульгенцию), а также "выкупали" души своих умерших родственников. Благодаря реформам - это постепенно удалялось, люди реально начали попадать в рай с помощью своей веры. Этого мало??? Мало, что человек, не отдает последние деньги за "путевку в ад", а с помощью своей живой, осознанной веры попадает в рай? Если , для Вас этого мало, то я тогда не понимаю вообще сути христианства, реально тогда его можно назвать "христианство". Перевод Библии - это тоже ерунда? Оказывается ерундой, что простой смертный, получил возможность читать библию на понятном языке, спасаться и созидаться записанным в ней....как все запущено у Вас.....точно "христианство".
А что Вас удивляет? Не лучше ли потратить время на развитие отношений с той, которая идёт тебе навстречу, чем на оббивание порогов неприступной фифы, причём без гарантии положительного результата?
И пока кого-то что-то шокирует, другие втречаются и женятся/выходят замуж.
Время-то между тем идёт, родные...
З.Ы. Полина, если Вы случайно пропустили мой вопрос, то напоминаю, что хотелось бы услышать ответ. Заранее спасибо.
Кися, мне лень переписывать вновь вторую часть поста, так как произошел глюк с ПК, наводите, какие-то факты, аргументы. Этого в Вас нету. И перечитайте, то что Вы писали, вы увидете там много смешного)))
Неуж-то нашелся хоть один человек на этом, забытом Богом форуме, которому "сразу видно", браво!!! Ставлю плюс)))
Ни одной, одной, одной и выше - библия не запрещает.
Живи по мере веры и не осуждай себе в том, что избираешь.
на то, они и Евы...
Все будет нормально, будет график, распорядок, время дуреть у них не будет....
Ох, Пчел, не хотелось мне и здесь продолжать полемику... Но истина дороже... Вынуждаете, так сказать...
Полную цитату ( взятую, к слову сказать, с мормонского сайта) приводить не буду... Что же там за история была на самом деле с Мартином Лютером и иже с ними? История действительно была, но пожалуй стоит посмотреть на более авторитетный источник, чем утверждения мормонов...
Хусто Л. Гонсалес, "История христианства. Том 2. От эпохи Реформации до нашего времени"
“Однако вскоре протестантизм испытал несколько тяжелых ударов. Первым стало двоеженство Филиппа Гессенского. Князь, возглавлявший Шмалькальденскую лигу, был чистосердечным человеком, беззаветно преданным делу протестантизма. Но совесть у него была нечиста, так как в течение многих лет он не имел с женой супружеских отношений и при этом не находил в себе силы вести аскетическую жизнь. Он был не распутником, а человеком, которому не давало покоя половое влечение и которого мучило чувство вины за его недозволенное удовлетворение. Он обратился за советом к ведущим протестантским богословам, и Лютер , Меланхтон и Буцер (реформатор из Страсбурга) пришли к мнению, что Библия не запрещает полигамию и что Филипп может взять вторую жену, не разводясь с первой. Но это надо было сделать тайно, так как многоженство, не будучи преступлением в глазах Бога, выглядит таковым с точки зрения гражданского права. Так Филипп и поступил, но когда тайное стало явным, разразившийся скандал поставил Филиппа и богословов, давших ему такой совет, в крайне трудное положение. Все это обернулось не только резким падением его морального авторитета, но и ослаблением Шмалькальденской лиги, так как многие ее члены не хотели, чтобы Филипп и дальше возглавлял ее.”