Ха-ха-ха! Вы думаете выразили "глубину" мысли? Премудрость (личность как вы правильно соизволили выразиться), это Дух Святой, Он же Дух Христов:"1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; 2 и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия."

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;

(Прит.8:22)

23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.

(Прит.8:23)

25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,

26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.

27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,

28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,

29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:

30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,

31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.

(Прит.8:25-31)

Возможно рождение Премудрости было в вечности подобно рождению Сына. В одной из поместных церквей Нового Поколения даже взывали к мудрости, просили её придти.

"17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его." Вы просто даже поверхностного представления не имеете, о Духе Святом, да и не удивительно... Если вы отвергаете Божественность Сына, как вы можете принять Духа Божьего?

= А вы читали, что БОГ есть ДУХ ?  А вы знаете, что БОГ Святой?   А какой у БОГА Дух, если не Святой.

Ну если  БОГ СВЯТОЙ ДУХ, то разве вдруг стало две личности?

= воссел одесную Отца. Разве они слились воедино? Разве не сказано, что ОН есть образ Отца?

Были две личности, так и остались. Был Отец Бог и рядом Сын человеческий. Бог - Дух и рядом человек воскресший.

Где вы видите троицу?

= Красота неописуемая. Моисей видел всех троих и утаил от всех людей. Ни разу об этом не обмолвился в пятикнижии. Куст сам по себе, поскольку вырос на горе. Огонь неопалимый - это Дух Святой по Филадельфии. А как проявил себя Ангел или БОГ. Один из них был невидимым и говорил наверное. А третьего  как вы опознали?

А кто до Иисуса так называл Бога, а?  И я имею право так называть только потому что нахожусь в Господе.  Если бы не Христос, то я сегодня было бы язычницей и поклонялась Перуну, вряд ли бы я верила в Бога и называла бы Его Отцом.

Израель, Иудеи.  Вы читали Иссайю?

15 Призри с небес и посмотри из жилища святыни Твоей и славы Твоей: где ревность Твоя и могущество Твое? - благоутробие Твое и милости Твои ко мне удержаны.
16 Только Ты - Отец наш; ибо Авраам не узнает нас, и Израиль (Иаков) не признает нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: "Искупитель наш".
17 Для чего, Господи, Ты попустил нам совратиться с путей Твоих, ожесточиться сердцу нашему, чтобы не бояться Тебя? обратись ради рабов Твоих, ради колен наследия Твоего.
18 Короткое время владел им народ святыни Твоей: враги наши попрали святилище Твое.
(Ис.63:15-18)

Сын Божий назван Богом! Внимательно читайте!

Самое первое свидетельство, что чел не от Бога это незнание Духа Святого как личности:"2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. 3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их. 4 Сии, быв посланы Духом Святым." Как вы думаете, почему если Дух "не личность", но говорит, и при этом не назван Отцом?

Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь ekklesiast, не зная Писаний, ни силы Божией:

...ибо в тот час дано будет вам, что сказать, ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

"19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа..." Сын то же что и Отец? Так и Дух Отца не таже личность, что и Отец, но тот же Бог!

...и будете дальше заблуждаться, пока у вас библия будет состоять из набора особо полюбившихся вам коротких нарезок, разбавленных вашими собственными домыслами.

"Глубокая" мысль...

специально для вас снизошел в ваши "глубины" :)))

Нисходите, нисходите, это полезно...

Это очень спорное место Писания с точки зрения его достоверности. К тому же, ученики крестили во имя Иисуса Христа, а не во имя Отца, Сына и Святого Духа. Неужели они не следовали повелению Христа, которое мы читаем в евангелии от Матфея? Сегодня разговаривал с человеком из "Гедеоновых братьев". Они распространяют Библии и Новые Заветы. Он считает, что сатана добавил лжи в Синодальный перевод, так как этот перевод на несколько процентов считается недостоверным.

Да конечно! То что не подходит под ваши плотские доктрины, вы называете "недостоверным"! Посмотрите подстрочный перевод! Да и вообще, это место присутствует во всех свитках! А другие места Писания где говорится о Божественности Сына Бога Иисуса и Личности Духа Святого, тоже "недостоверные"? Я так понимаю вы не крестились во имя Отца Сына и Духа Святого? А в кого духа организации?

но ни один из свитков не написан Матфеем лично.

если вы так свято верите в каждую букву Евангелия от Матфея в том виде, как оно до нас дошло, то вам прийдется верить одновременно и в одного, и в двоих одержимых, в которых был легион бесов,

или в двоих слепых, кричавших "Иисус сын Давидов помилуй НАС", в то время, как у Луки и Марка эти персонажи были в одном "экземпляре" :)))

но главное - это то, что ученики крестили только во имя Иисуса Христа, и ни разу во имя троицы.

да и у Павла о крещении ясно сказано:

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Только не приплетайте сюда еще крещение Святым Духом, как в прошлый раз, ибо к повелению ученикам крестить в воде это не имеет никакого отношения.

= вы правильно всё написали.

Первое, - внимательно читать

Второе, - назван Богом

-----------

= Вы помните схождение Духа Святого на день пятидесятницы ? Это личность разделялась, что аж языки пламени были?

А Авраам не крещённый во имя Отца и Сына?

Вы просто не правильно толкуете в соответствии с изначально навязанной вам доктриной. Например, Моисей назван Богом в Библии. Также написано, что Иаков боролся с Богом, но там же сказано, что это был Ангел. Значит ли это, что Ангел - это Бог? Интересно, левиты, священники в ветхом Завете тоже знали Бога, как триединого?

Вы говорите вещи о которых не имеете и приблизительного представления. Откровение о Троице, я получил лично, пойдя перед этим через определенное время поиска. А то что Моисей назван Богом не тем более ли Сын Божий Бог? Если о Сыне сказанно, что Он Творец, как же Он не Бог! Ведь именно вы толкуете Писание через навязанную вам ересь. Писание говорит что Иисус Бог ставший человеком! Только к чему начинать все с начала? Это ваш выбор и вы будете держать ответ перед Богом... Для вас это слово для всей вашей компании:"19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши." 40 Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков: 41 смотрите, презрители, подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам."

одна ложь порождает другую:

люди заново сочиняют "я помню чудное многвенье" и изобретают велосипеды.

а алкаши, видимо, тоже получают личные откровения, когда випивая по третьей, приговаривают "Бог троицу любит" :)))

Ваши насмешки ударят по вам же. Алкаши, получившие откровение о Троице становятся святыми и служат Богу! Я (и не только) свидетель этому...

не вы ли ударять собрались? вижу, вам бы очень хотелось, да руки коротки, да?

так у вас не Иисус Спаситель, а троица спасительница? Или "Бог Триедин" - спаситель ваш?

вы лже-свидетель. вера в троицу никого не спасла и не освятила.

Спасительной является лишь вера в Сына Божьего Иисуса Христа. И первая церковь не знала ваших троичных "откровений" и не исповедовала ничего подобного, но люди спасались, как написано, призывая имя Иисуса Христа!

А когда в 4-м веке сросшиеся с императорской властью епископы продавили на соборе зачатки триипостасничества, то это стало лишь началом многих ересей и отступлений в церкви. Дальше были иконы, свечи, гробы, мощи, культ святых и Марии, молитвы мертвым, крестовые походы, инквизиция и т.д.

Не в коем случае вы не внимательно прочитали мой пост цитирую:"Ваши насмешки ударят по вам же."

Отец послал Сына и уверовавшие приняли Духа Святого! Так кто спасает человека?

Мертвая доктрина еще никого не спасала, спасает живое откровение. Иисус Бог! Об этом говорят апостолы, и то, что вы этого не видите ваша проблемма! Спаительная вера в Сына Божьего:"28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." И :"9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом... 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется." Цитата по Иоилю, где Господь это Яхве! Если вы не исповедуете Иисуса Господом(Яхве), то и не спасетесь!

так мои насмешки ударяют лишь по ереси и языческим верованиям некоторых христиан :)))

кто же?

догововаривайте сами свои небиблейские мысли, а то будете обвинять, что вам что-то приписывают.

точно. о том я и сказал: доктрина троицы никого не спасла.

а откровение - это об Иисусе Христе, о Нем в библии сказано, а не о триединстве вашем.

Бог в принципе не человек и быть или стать им не может. Также Бог не может умереть, так как Он Единый имеющий бессмертие.

9 Не сделаю по ярости гнева Моего, не истреблю Ефрема, ибо Я Бог, а не человек; среди тебя Святый; Я не войду в город.

(Ос.11:9)

19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?

(Чис.23:19)

Это в вашем представлении, а Бог думает иначе:"1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог...14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." А так же:"38 ибо Я сошел с небес..."

Как думает Бог, записано в Ос. 11:9, Чис. 23:19. Это не мое представление.

Отличное место Писания, но оно ведь должно говорить о трех личностях троицы, а вместо этого оно говорит о Боге, о Слове, что обитало в человеке Иисусе Христе.

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

(1Тим.2:5)  Как видите есть Бог и Он един, а не триедин. И помимо Бога есть посредник. Этот посредник - Иисус Христос, который также является человеком.

И что же эьо ьза человек который сотворил небо и землю:"8 А о Сыне: престол Твой, Боже...10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих." Более того о Слове сказанно кто Он:"14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." Именно Сын назван Словом! Впрочем, я открывал тему по другому вопросу, а вам скажу оставайтесь со своими заблуждениями  это ваш грех...

Порясающе! Вы видите одно, но отбрсываете другое. :)

в 9-м стихе написано, что Сына помазал Его Бог. У Иисуса есть Бог. Писание неоднократно это говорит и в посланиях Павла и в книге Откровений. Власть, помазание и всё, что мы читаем об Иисусе - дал Ему Бог.

Он не только никогда не говорил о себе, что он Бог, но наоборот, говорил об Отце, пославшем его, что только Он Бог и никто другой. «Эта же есть жизнь вечная, да знают Тебя, Единого Истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа» [Ин.17:3]. Такими словами молился в торжественной молитве наш Спаситель «своему Отцу и нашему Отцу».

Можно привести "тонну" цитат из Божьего слова, которое учит, что Иисус как до воскресения, так и после воскресения - личность подчиненная Богу.

Главою Мессии является Бог. «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос; жене глава – муж, а Христу глава — Бог» [1Кор.11:3]

В том же понимании как мы принадлежим Мессии, Мессия принадлежит Богу. «Вы же — Христовы, а Христос — Божий» [1Кор.3:23]

Мессия говорит: «Отец мой…больше всех» Ин.[10:29]. Разве Отец не больше Сына?

В другом случае он подтверждает прямо: «…Отец мой более меня» [Ин.14:28]

Он смиренно отрицает, говоря что он не Бог, когда восклицает: «…Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог» [Мт.19:17]

Наш Спаситель, сказав: «я и Отец мой одно», четко дает понять ученикам, что «одно» не означает одно существо, равное в силе и славе, но что они едины в любви, намерениях, и т. д., как становится ясно из молитвы, которой он молится Отцу за них: «Да будут все едино (одно); как Ты, Отче, во мне, и я в Тебе, так и они да будут в нас едино…» [Ин.17:21]

Отец назван Богом Мессии, как и Богом верующих в него. «Иисус говорит ей: …иди к братьям моим и скажи им: восхожу к Отцу моему и Отцу вашему и к Богу моему и Богу вашему» Ин.20:17

Апостол говорит о БОГЕ, отличая его от «Господа Иисуса Христа», что Он «единый сильный Царь царствующих», и только ОН «имеющий бессмертие» [1Тим.6:15-16]

Апостол говорит о БОГЕ, отличая его от «Господа Иисуса Христа», что Он «единый сильный Царь царствующих», и только ОН «имеющий бессмертие» [1Тим.6:15-16]

Он не претендует на авторство творимых им чудес, но приписывает их Отцу, или святому духу Божьему. «Отец, пребывающий во мне, Он творит дела». Ин.14:10. «Если же я духом Божьим изгоняю бесов…» [Мт.12:28]

Он провозглашает, что не Он сам является автором своего учения. «Мое учение – не мое, но Пославшего меня» [Ин.7:16-17]

Он однозначно называет Отца источником власти, которой он говорил и действовал. «Отец… дал ему власть…» [Ин.5:26-27]