дети сатаны будут умирать, кто им виноват , что пренебрегли спасением-Иисусом??
дети сатаны будут умирать, кто им виноват , что пренебрегли спасением-Иисусом??
т.е. ты - жнец? палач в смысле?...
многие так заморочены церковной религией, пытаются уговорить других ко спасению, но написано; идите в город(дом) проповедуйте там пока вас принимают, ежели нет, отрехните прах с обуви и идите дальше
ага...так я тебе и поверил... то-то у тебя рейтинг в минусе, а ты не отряхиваешься... :-))) в семье так не бывает... её не стряхнешь... верующие - одна семья... :)
ежели ты бы был внимателен, я отвечаю только тем, кто обращается лично ко мне!! а с многими, нет ни малейшего желания разговаривать, тем более кого-то уговаривать!!
но тебя же не было с самого начала форума... кто ж тебя вызвал? спиритисты что-ли?... или всё-таки сам пришел?... :-))))
ты же также не родился в один день игод с ИИсусом!!
дык я и не говорю, что являюсь только тем, кто обратится ко мне... :-)))
да ну?)))
Быть лучше, может, и не грех... А вот ощущать и чувствовать себя лучше других - это уже другое дело. Все истинно смиренные люди, будучи на самом деле гораздо лучше других, не видят и не ощущают этого своего превосходства!
А что касается полноценной жизни во Христе, то ИМХО к ней приводит желание исполнить волю Божию, а не человеческие устремления.
все это я делал но все равно грех как был так и остался , я знаю что вы мне ответите : продолжай делать и когда нибудь ты перестанешь грешить
все это легко опровергнуть , достаточно задать вопрос любому служителю или учителю сколько он раз в день согрешает и сразу становится ясно что все эти методы или учения дают лишь временый эффект , далее вы просто опять спотыкаетесь и ищите новый метод или ощущения напр.(духовные переживания)
ну уж если Вы согласны, что "быть лучше" - не грех, тогда просто обязаны согласиться и с тем, что что-то чувствовать и ощущать - и подавно не грех... :-)
.
откуда Вы это знаете? Вы же не "истинно смиреный" человек? А что думали и чувствовали другие - большой вопрос, верно?... :-)))
.
неуверен, что какие-то желания - к чему=то могут реально привести, кроме как к безделию... :-))
Верующие - тоже люди! А люди ВСЕ согрешают. Причём чем выше лидер - тем больше он грешит и тем больше согрешает. По принципу кто мало делает - мало грешит. кто много делает - ...
Лично для меня нет проблемы в том, что верующие согрешают. Я вижу проблему если это ЗАПИНАЮЩИЙ грех. Т.е. если верующий не разбирается со своими грехами. Вот в этом я вижу проблему. а то что согрешает...тю...
Исаав не согрешил, а Иаков согрешил - кого избрел Бог и почему? ))) Так что...
ого
с теми, с кем я общаюсь -- нет
--
- Вы упомянули только первый пункт, тогда как я описывал в постах от 7 и 8 января несколько пунктов. Перечитайте их внимательно.
Особенно я отметил, что направление усилий христианина должно быть направлено на избавления от грехов в его сердце! Другими словами одна из целей христианина - не дать, чтобы совершенные грехи оставались в его внутреннем человеке, поскольку именно он уйдет к Богу.
Соответственно, как только вы увидите, кто такой новый человек, то ваши усилия будут направлены на его рост. И как только он вырастет, то он возьмет на себя тяготы вашей жизни...
Здесь есть большая разница: вы концентрируетесь на своевременных обрезаниях своего сердца, а не на укрепление своей плоти! Ведь если вы только собственными усилиями удерживаетесь от грехов, то ваша плоть (внешний человек) укрепляется, а затем маскируется... И как вы тогда его победите?
лидирует во грехе?
нет! )) Это простая математика ))) кто много работает - тот много ошибается, у кого большая ответственность - тот больше всех грешит! ПОВТОРЯЮ, речь не о запинающем грехе!!! ))) Это не одно и то же! )))
разве нет разницы между грехом и ошибкой?
ведь Павел, например, приводит список грехов, что кто делает их не унаследует Царство Божье!
есть грех к смерти, и согрешения!
есть, поэтому я их и разделила.
Анти прав, есть грех к смерти, есть не ксмерти,а есть согрешение - всё то разные поступки .
объясните пожалуйста подробней что нужно или как сделать что бы грехи не оставались в сердце или во внутренем человеке
--
подробно об этом написано на сайте о духовном росте ...>>
Например, у внутреннего человека есть 3 важных свойства:
1. он в процессе жизни, обновляясь, развивается в том или другом направлении.
2. в нем дублируется вся жизнь человека, за исключением той ее части, которая удаляется Богом при обрезаниях нашего сердца (Рим. 2:29; Кол. 2:11).
3. он автономен и в один из дней уходит к Богу.
Также обратите внимание, что новый человек отличается от внутреннего человека. Ведь
новый человек появляется в нашей внутренности при рождении от Бога, когда Он из внутреннего человека удаляет ВСЕ грехи. Соответственно рождение свыше — это ваше рождение от Духа, Который поработал в вашем духе, очистив его от греха в ответ на вашу веру (Еф.1:13).
Но в процессе дальнейшей жизни в нашей внутренности вновь накапливаются грехи (согласно закону памяти), заново формируя внутреннего человека. Другими словами в нашем сердце появляются две части одной (вашей, моей..) души. Вот обращение к согрешившим: "исправьте сердца, двоедушные" (Иак.4:8).
Здесь очень простые вопросы, например, что в сердце человека запоминается (фиксируется) его жизнь. И очень сложные, например: Наша душа ..>>
Но на данном сайте с этими вопросами можно ознакомиться постепенно, так как вначале кое-что непонятно. Там же немало говорится об обрезании сердца...
Позвольте спросить, а Вы видели не плотских таких, которые смирили плоть и никогда не грешат?
Горн, хорошо говориш о рождении "от Духа, Который поработал в вашем духе, очистив его от греха" , но об осквернении немножко по понятиях а не по слову, да и тема эта сложная для тех у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. Грехи накапливаются не по закону памяти, а по принцыпу "не пободрствовал" или " не выдержал давление греха". Пример : когда ты опускаешь в воду емкость из любого материала, на нее начинает давить вода. Если материал слабый вода делает трещину (продавливает) и заходит в сосуд наполняя его. Аналогично и в борьбе с грехом, в этом беда для христианина была бы подобно смерти (согласно закону) после чудесного нового рождения, если бы не благодать Божия, которая говорит- милости хочу а не жертвы. Я сам много раз это переживал и сейчас другой вопрос требующий ответа с чего и начался форум : давления не выдержал, грех вошел в сердце, разделяет уже соответственно тебя с Богом, христианин вкусивший свободу в Господе подавлен, не может смириться со своим положением, а грех разрушил и разрушает дальше твоего НОВОГО человека. Вот с этой бедой не многие справляются, бывает и в мир уходят!!! СЛОЖНОСТЬ ЭТОГО СОСТОЯНИЯ, что не от тебя только зависит, а от Избавляющего.
Не сходится с Писанием!
Где появляется новый человек? Во Христе - "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. " (2 Кор 5:17) Причём, это происходит в духе.
Где обитает новый человек? Во Христе же, причём на небесах: "и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,- благодатью вы спасены,- и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе" (Еф 2:5-6).
Если бы было правдой то, что Вы сказали, зачем тогда нам облекаться в нового человека, как учит Павел? "... совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового..." (Кол 3:9-10)
Ведь слово "облекшись" означает "надеть на себя". Разве стал бы Павел употреблять это выражение в отношении того, что есть внутри человека? Это было бы всё равно как сказать "надень на себя своё сердце".
Снова нестыковка!
Павел пишет: "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется." (2 Кор 4:16) То есть, внутренний человек в процессе христианской жизни обновляется и возрастает: "Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, ... да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке" (Еф 3:14,16). То есть, Павел говорит христианам, что их внутренний человек ещё будет укрепляться.
А в Вашей версии внутренний человек одномоментно очищается Духом от всякого греха, а потом вновь набирается всякой грязи, деградирует " (согласно закону памяти)"... что это ещё за закон такой???
--
Грехи накапливаются в сердце христианина вне зависимости от причин их вызвавших. Причина или что толкнуло христианина на грех - это уже другой вопрос. Разумеется, грехи остаются (накапливаются) если христианин их не признал (не обрезал сердце Божьими возможностями).
горн
ответьте конкретно вы безупречны и не грешите ? вы достигли совершенства ? только ответьте просто и честно не ссылаясь на всякие учения
--
Новый человек находится в сердце (духе) христианина: "а обновиться духом ума вашего" (Еф.4:23).
то есть обновиться "духом ума", который находиться во внутреннем человеке, который мыслит (Иов.32:8), как и сердце: "Уста мои изрекут премудрость, и размышления сердца моего - знание" (Пс.48:4). Разумеется, голова человека также мыслит! но весь секрет в том, чтобы она принимала решение совпадающее с советом сердца = совету Святого Духа, Который живет в сердце христианина. И работает в нем: "[то] обрезание, [которое] в сердце, по духу…» (Рим.2:29).
А христианин облекается в нового человека, когда
1. удаляются грехи из его сердца
2. происходит достойные события в жизни хр-на, в том числе и в борьбе, которые соответствуют Богу = Он их принимает.
Новый человек находится в сердце (духе) христианина: "а обновиться духом ума вашего" (Еф.4:23).
то есть обновиться "духом ума", который находиться во внутреннем человеке, который мыслит (Иов.32:8), как и сердце: "Уста мои изрекут премудрость, и размышления сердца моего - знание" (Пс.48:4). Разумеется, голова человека также мыслит! но весь секрет в том, чтобы она принимала решения совпадающие с советом сердца = совету Святого Духа, Который живет в сердце христианина. И работает в нем: "[то] обрезание, [которое] в сердце, по духу…» (Рим.2:29).
А христианин облекается в нового человека, когда
1. удаляются грехи из его сердца
2. происходит достойные события в жизни хр-на, в том числе и в борьбе, которые соответствуют Богу = Он их принимает.
"не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его" (Кол.3:9) = не делая худые дела! Тогда происходит рост нового человека в сердце, то есть христианин облекается в него: "и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его" (Кол.3:10). Ведь если познал и так поступает, то обновление духа христианина идет так, как Господь хочет...
--
Облекается внутренность христианина! Сами рассудите, если тело остается на земле или изменится, а к Богу уходит дух человека, где находится внутренний человек, то именно он облекается в течении жизни либо худыми делами, либо делами угодными Богу.
--
внутренний человек на самом деле растет! Но рост его идет в двух направлениях:
1. соответствует Богу - = новому человеку
2. не соответствует = так как там есть грехи (здесь можно говорить о внутреннем человеке в узком смысле: без нового человека)
Чтобы легче это было понять, представьте себе, что настанет день и все грехи христианина будут удалены из его сердца (сейчас не будем говорить о суде Христовом)
так вот, то что останется!! в очищенном внутреннем человеке - это новый человек - желание Бога.
А закон памяти говорит о том, что жизнь человека не остается на земле вместе с его телом (в котором также есть память в период жизни), а переходит в вечность вместе с внутренним человеком, так как сохраняется на скрижалях его сердца: "Грех Иуды написан железным резцом, алмазным острием начертан на скрижали сердца их ..." (Иер.17:1)