Почему происходит такое, что верующие люди переодически согрешают  спотыкаясь об одно и тоже, борятся и падают. Происходит бесконечная череда падеий и потерь. Разве это та жизнь с избытком о которой говорил Христос?  И даже когда кажется, что  все победа уже наступила происходит поражение.

Я нахожу ответ в том, что в этот момент я не пребываю во Христе не обращаю взор к Голговскому кресту на котором была совершина победа, забываю о том, что я свободен от греха, что мой ветхий человек мертв и  уже не я живу но живет во мне Христос. Другими словами победа происходи когда я верю в Евангелие и смотрю на Иисуса. Все вроде понятно Но возникает вопрос как обрести эту полноту веры, которая побеждае запинающий нас грех силою Христовою?

И вроде ответы ясны, а практика показывае, что происхдит падение.

Я хочу, что бы все поучаствовали в рассуждении над этим вопросом потому, что это практическая жизнь каждого.

Почему верующие люди периодически согрешают?

первое я думаю, что в этом вопросе ключевое слово "люди". согрешают, просто, потому что они прежде всего люди. а второе я бы предложила вам просто принять, что пока вы будете жить вы будете согрешать. и не надо так сильно заморачиваться, заниматься самоосуждением и самогрызством

Прит.18:11 Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен.
В вашем обяснении я вижу ответ так как пребывание во Христе избавляет нас от такий опасностей. Но что есть пребывание во Христе в практической жизни? Знаем ли мы об этом? В этом мне кажется может скрываться причина падений.

Псалом 1:2

Да, жизнь с избытком падений! Но ведь зато и с избытком подниманий!!!

Точно! Именно так и бывает! Зато это учит нас не превозноситься.

Ну так! Правда же сказано: "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога." (1 Ин 3:9)

Кол 3:9-13

"совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где ... все и во всем Христос."

Ветхого человека с себя снять, а в нового (где всё и во всём - Христос) одеться.

Такова се ля ви! Вот и Павел по этому поводу страдал (Рим 7:19-20): "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех."

Ещё, если позволите: "Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства. И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны." (Кол 3:14-15)

Нам бы научиться быть в одном Теле, чтобы в нас мир и любовь Божии не переставали, тогда, глядишь, и падать реже будем. Так как опираться друг на друга будем... и на Христа: "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." (Мф 18:20)

Отличная м самая важная тема в форуме!Спасибо автору за неё.

На мой взгляд причина спотыкания на одни и те же грабли заключается в отсутствии работы над собой.Не для кого не секрет,что для одержания победы нужна тренировка.Вот собственно и весь секрет...

Опыт практического Христианства ап. Павла говорит о том что это ежедневное самоотречение: 1Кор.15:31 Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я
имею во Христе Иисусе, Господе нашем. К этому призывает нас Господь: Матф.16:24 Тогда Иисус сказал
ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Я думаю что именно попытка угодить двум господам, своей и Божьей воле одновременно приводит к падению. Полное посвящение невозможно без самоотречения:
Фил.3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа. Да поможет Бог!

одна из причин, ето когда суета приходит в сердце и из сердца уходит благодарение и прославление Бога Отца и Господа Иисуса Христа:

Rom 1:21  Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

Аминь.

не слушать мир суеты, но слушать слово Христово, тогда приходит вера от Него.

Ето и есть лучшая часть которую выбрала Мария -- сидеть у ног Иисусовых и слушать Его слово.

Суета (и потом грех) может захватить церковь, когда Иисус Христос перестает быть центром и целью (все от Него и для Него),

а центром становится человек.

Ето видно когда проповеди уже не о Христе и Его Евангелии, а о чем-то человеческом...

Читайте внимательно Рим.7:7-24;, а потом и 8-ю.. желательно с более оригинальных переводов, например с пер. Радостная Весть..

Могут быть и бесы.. но чаще всего плотские необузданные похоти.. Это ещё называют греховным телом.. или природой.. Но в любом случае, если это ещё и запинающий грех - (повторяющийся с постоянством), нужно пройти служение консультирования, что должно быть в каждом собрании..

С уважением.

а ну, и еще одна возможная причина -- ето гордость.

когда скажешь в своем сердце: "хорошо, я уже достиг",

то считай в духе уже упал и только дело времени когда ето проявится.

бесы держутся за плоть -- "где труп -- там и орлы".

уберешь платформу -- уйдут бесы, иначе будут возвращатся...

ну и дом должен быть заполнен Христом, если же суетой -- опять будет, если не хуже...

Здесь я думаю самообман: Если живете по плоти то умрете., если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога., Кто делает грех, тот от диавола...

Я думаю если я согрешаю не следует успокаиваться, следует бить тревогу, потому что в этот момент я вне Христа и Царства Его не наследую. И нужно заново возвращаться к Голговскому кресту на котром совершина победа над грехом.

Я думаю истинная причина в том. что в момент искушения мы не вспоминаем  ту цену которая за нас уплачена(драгоценная Кровь Христа чистого и не порочного Агнца)

Бог, говорит к людям четырмя источниками: через Слово(Писание), через дух человека, через других людей(проповедь, свидетельсва) или через обстоятельства, так вот переодически согрешают только плотские, не желающие смирить свою плоть!!

И дейсвительно я должен осознать, что я немощен и невсостоянии победить грех, победу совершил Христос: не возможное человекам возможно Богу. Моя победа наступает тогда, когда я сокрушенный прихожу к ногам Иисуса. Потому что я ничего не могу сделать для победы над грехом, поэтому и пришел Иисус Христос чтобы совершить это за нас.

И очень трудно остоваться в Вере постоянно (Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него., Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? )

А как практически вы смиряете свою плоть

...потому что люди!
а Анти-бред в какой-то степени прав!

А остальные согрешают постоянно!

Действительно это так проповеди в церквях певратились какието не поятные своды правил которые оторваны от истины об Иисусе Христе от Его жертвы. ведь каждая тема проповеди должна быть об Иисусе, в посланиях Апостолы все проблемы церкви решают через истину о Христе. 

Без Иисуса мы ничего не можем, мы не можем решить элементарных проблем в своей жизни! Пребывание во Христе решает все трудности нашей жизни, постоянная вера побеждает грех (1Ин5:4  и сия есть победа, победившая мир, вера наша)

Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?

НО зачем нам оставлен этот багаж одежды ветхого человека? в которые мы преодически облекаемся.

то когда мы согрешаем это похоже нато что в этот момент я пытаюсь откачать тот гнилой труп который погебен крещением.

  1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? 3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? 4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. 5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, 6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; 7 ибо умерший освободился от греха. 8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

И опять же если мы освободились. То почему нам оставлен этот прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях. Который нужно постоянно  снимать.

Истина в том, что наш старый человек мертв. Но дьявол хочет нас обмануть и заставить поверить что он жив.

Одного раза когда я согрешил, я спрашивал Бога почему и Он ответил мне очень ясно, что меня обманули.

Но нам необходимо обновить наше мышление соответственно со Словом Божьим, так-как мы по прежнему можем думать по-старому.

Сдесь у нас аналогично как было у евреев когда они входили в землю обетованую:

Бог им ее дал, но им необходимо было войти и взять ее.

Так и нам Бог дал власть во Имя Иисуса умертвлять желания старой природы.

Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; о горнем помышляйте, а не о земном. Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе. Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, за которые гнев Божий грядет на сынов противления, в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними. А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос. Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства. И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны. Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью;
(Col 3:1-17)

Это истина, что наш старый человек мертв, но образ остался который нужно снять.

Иак.1: 2 принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, 3 зная, что испытание вашей веры производит терпение; 4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.

здесь я на хожу ответ на свой вопрос, Господь хочет чтобы мы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.  И посылаемые нам искушения заколяют нашу веру. Лук.18:8 Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

В этом мире не согрешают только люди, у которых нет совести. Для верующих проблема греха стоит еще острее, потому как у них есть закон, точнее, их много - законов и заповедей.

так в этом и проблема :) Когда есть закон то есть грех, а когда его нет.....

Ведь Иоанн ясно написал

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. 1Иоан.3:6

И это...

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. 1Иоан.3:9

Как говориться из песни слов не выкинешь...

Жаль.... :(

Интересная тема, а мне так и не приходит подтверждение на имейл.... похоже меня скоро тут не будет, и администрация никак не реагирует, и это уже второй раз....

потому что мы живем "по преданию отцов"... стремимся стать лучше и праведнее...

а во Христе - другая жизнь... в которой просто нет такой "системы координат", которой мы измеряем себя и ближних... вот, например, как можно согрешить, когда кормишь нищего?... практически никак...

Это теория. Практика подтверждает обратное.

Подумать: "Какой я хороший, кормлю нищих, плачу десятину, не то, что вон те грешники..."

ок, тогда нужно перестать платить десятину...

.

и тогда - и против кого будет этот грех, что человек осознает себя хорошим оттого, что кормит голодных?...

.

против нищего? вряд-ли... против Бога? тоже вряд-ли... он же не делает ничего для Бога - просто кормит голодного, и какая разница, что при этом думает?...

он остался по большей части в нашем уме, который надобно обновить...

практика как-раз подтверждает

так, что когда согрешил, то значит не прибывал во Христе, а вышел из Него душой и мыслями.

Плоть духу противится, вот и происходит

что,

2Кор.5:6.....водворяясь в теле, мы устранены от

Господа....

я сам в шоке с себя. Вроде и сокрушаешся, каешься от сердца, с колен не встаешь...

а все равно раз.... и въехал...

потом тудно молиться, дьявол осуждает...чувство вины..

но потом восстонавливаешься. трудно конечно. Господь чувствуешь прощает

Может это и есть "жало в плоть" ?  Кто нибудь знает?

я заметил главное не отступать... 100 раз упадешь на 101 встанешь и пойдешь прямо.

Бог всегда рад поддержать- это своего рода закалка.

я это вижу это так

А что то дается легко.

Все грехи, какие есть на свете,  направлены против Бога.

Тщеславие (вот какой я молодец) - это прямое следствие гордыни. А гордыня - наипервейший грех против Бога.

ТИМ, всё с вами правильно происходит. Только не надо быть от себя в шоке)))). Это совершенно нормально для человека, вставшего на духовный путь.

Осуждает не только дьявол, но и совесть.

А чтобы быстрей восстановиться, нужно быстрей осудить самого себя.

Сказать: "Господи, прости,грешник я последний, чего и ждать от меня. Но для таких Ты и пришёл на землю, слава Тебе!"