В этом и проблема :) Эта теория должна стать практикой, в противном случае мы верим не в того Бога ;) Его слово живо и действенно, оно практично а не теоретично...
хорошая илюстрация 
слегка не так: 
старый я был такой, но он умер,
а новому мне все греховное чуждо -- оно не мое.
мне, например, когда тяжело помагает твердое упование на Господа в молитве...
особенно в Духе на языках -- такое чувство как весь греховный туман рассеивается -- слава Богу 
и новая жизнь вливается :-))
Ето верно, что я без Него законченый грешник, прах и пепел,
но в Нем -- я новое творение -- все старое прошло и смотрите! -- все новое.
Станет, но только не на земле. А слово, если вы имеете в виду Библию, может ошибаться или неверно истолковываться, или противоречить само себе.
да нет же... существует масса "грехов", которые придуманы людьми и направлены только против самих себя...
.
гордыня - это превозношение себя над другими... а если ты кормишь голодного - в чем превозношение?... ни в чем... по-больше бы таких гордецов нашему грешному миру...
+100
Но есть ещё греховная предрасположенность.. Одни это называют похотью, другие наследственностью, третьи слабым звеном или незакрытой дверью.. У всех это по разному, но в опредилённой мере обязательно присутствует.. и не смотря на духовный возраст.. И вот с этим придётся каждому упорно потрудиться, чтобы разобраться с этой слабой стороной нашей сущности.. А успех напрямую зависит от личных взаимоотношений с Христом.. Да об этом ап. Павел и пишет в конце 7-й главы к Римлянам..
С уважением.
...>>
...>>
Фактически нужно научиться правильно обновлять свой дух = свое сердце, так, чтобы новый человек там постоянно рос, а внешний человек умалялся!
Это возможно, если признать негодность своей плоти и, несмотря на периодические грехи, удалять их из сердца = обрезание сердца Божьими возможностями...
Речь идет о том, что не нужно путать своего внешнего человека и нового человека. а затем важно увидеть, что внешний человек, навязывая свои решения (= поступки - грехи), согласно закону памяти проникает во внутреннего человека, и тогда борьба идет у христианина не только в его голове, но и в его сердце! "исправьте сердца, ДВОЕДУШНЫЕ" (Иак.4:8)
Это уже более сложные понятия, но они описаны на сайте о духовном росте...>>
Там есть описание рождения нового человека и борьбы плоти с духом...
Действительно, так.
Но проблема не в том, что мы обитаем во плоти. А в том, что плоть эта противится духу. Задача же наша - подчинить плоть духу. Так как это план Божий.
"Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа." (2 Кор 5:4-5)
Главное, не "подсесть" на это коленопокаяние. Бог, конечно же, прощает. Но наша цель - не вынуждать Его постоянно прощать нас за одни и те же грабли, а научиться наступать на них так, чтоб по лбу не получать.
хорошая тема согласен , теории много но на практике ..... это верно . семинары , конференции , книги , проповеди , беседы , но грех как был так и остался , сколько я слышал "умных" речей от "умных" людей , но и в их жизни виден грех , например тоже сребролюбие или осуждение верующих других конфессий , или даже других проповедников из своей же общины , все эти склоки , дрязги а потом говорят о Христе
не народ тут что то не то , с одной стороны ты меняешься благодаря Божьей благодати с другой ты должен сделать это сам например : сораспятся , совлечся , свергнуть , обновится , освятится , быть совершеным
но если ты сам не можешь а Бог не помогает тогда в чем проблема ?
Ну с этого и надо было начинать :))))) Если вы не верите Его слову, тогда вы и не сможете достигнуть того что оно обещает.
А вообще, спасение - это процесс, потому и происходят всякие вещи, но самое главное что начавший в вас доброе дело будет совершать его до дня Иисуса Христа. И я склонен больше доверять Его "прямому" слову в этой области чем пониманиям людей.
Хорошо. По теме. Как можно верить такому слову: "Все мы много согрешаем"?
И еще, вы уже достигли того, что обещает, как вы говорите, Его слово?
Почему же в таком случае некто до сих пор не обновил свой дух до такой степени что вознесся как Енох или Илия?
Ведь если совершится в таком искусстве как "обновления духа и сердца" то можно таких делов натворить что ого го! Но только вот незадача, что то история умалчивает о таких вот "гуру обновления".
.
Да очень просто! Потому что "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас."
Во классно! Иаков констатирует факт что "все мы много согрешаем" а Иоанн еще и ставит жирную точку в этом вопросе "...Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас." 1Иоанн 1:8-10
Но при этом есть очень замечательный момент - "исповедание грехов"
"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."
Только вот вопрос, исповедание кому, Богу под одеялом?!
Нет!
Все гораздо проще и сложнее одновременно, исповедоваться нужно друг другу!
"...если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."
И еще: "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться..."
А если все святые то в чем признаваться? И как признаться например пастору перед пастовой что он непристойности в интеренете смотрит? Его же выгонят сразу!
Где найти такого друга которому можно рассказать обо всех своих грязных наклонностях и поступках?
Рассказать "лидеру"?! На это мало кто решится, а если и решался то больше такого делать не будет.
еще одна возможная (возможно главная) причина грехов (и болезней и проклятий) у веруюющих -- уход из под господства Иисуса Христа. когда мы не находимся в прямом подчинении Господу Иисусу Христу, а например человеку (себе или кому-то другому человеку). когда мы не исповедывает непосредственного господства Иисуса Христа над нами.
Rom 10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься
спасешься от греха и всех его последствий (болезний, проклятий и т.д)
На моей практике есть что люди получали исцеление, когда я их просил в вере исповедовать что Иисус есть их Господь и прославляли Его, ну и я сам множество раз получал исцеление и избавление когда делал ето.
в оригинале стоит слово не грех, а ошибка и конкретно говорится о ошибке уст.
по етому и призывает не многим становится учителями.
Замечательно. Тогда блуд - тоже ошибка, но уже другой части тела.
Это вы к чему?
А как быть с этим?
к тому что в месте писания, что Вы привели конкретно говорится об ошибке уст в слове, а не о таких грехах как блуд.
по етому цитирование етого места Писания относительно грехов некорректно и приводит в заблуждение,
что допускает подумать например "все мы много блудим", что есть откровенной ложью.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
(Gal 5:19-21)
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники--Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Co 6:9-11)
ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога. Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления; итак, не будьте сообщниками их.
(Eph 5:5-7)
А не кажется вам, что христиане иногда только этим и занимаются?
я исхожу из понятия "что вы сделали одному из малых сих, то сделали Мне". Человек, грешащий исключительно против самого себя, всё равно грешит против человека (себя), а, значит, и Бога.
если ты при этом не превозносишься над теми, кто не кормит, то ни в чём Я вот лично так не умею.))
Проблема вот в чем.
Например, ты сажаешь дерево, поливаешь-удобряешь-окапываешь и ждёшь плодов. Но сам произвести плоды не можешь, это вообще не в твоей власти. По большому счёту, это делает Бог.
Так вот, если ты сделаешь всё, от тебя зависящее, то в своё время Бог произведет для тебя плоды от этого дерева. А если ты его не посадишь и т.д., то и Бог ничего для тебя не произведёт.
Так и в духовной жизни. Нам нужно упорно совлекаться, сораспинаться, обновляться и пр.))) И в своё время Бог, видя нашу упёртость в достижении праведности)), вдруг Сам произведёт в нас Свой плод. А это уже никакие бесы не смогут отобрать.
кажется. (((
--
1. у христианина есть возможность каждый день меняться в лучшую сторону = духовно расти. Для этого нужно ежедневно читать Писание, вести молитвенную жизнь и на практике исполнять духовные законы, суть которых сконцентрирована в двух заповедях любви: Лк.10:27
Тогда есть возможность строить личные взаимоотношения с Господом...
2. Темп внутреннего изменения (в сердце) у многих - разный. Чаще всего это связано с тем, что многие христиане путают знания в голове (внешнего человека) с подлинным ростом их нового человека в духе (сердце). Тем не менее помимо водного крещения есть крещение Святым Духом и огнем...(Мф.3:11). Затем появляются дары, которые еще нужно правильно употребить. Только тогда появляется возможность выйти на превосходнейший путь (1Кор.12:31).
При всем том необходима ежедневная тренировка духа. О ней можно прочитать: "Духовный рост. Книга 3" или данную главу скачать ...>>>
3. Есть ответственность Господа, а есть ответственность христианина...
Ведь никто же не думает добиться выдающихся результатов или стать чемпионом в какой-либо области без труда и напряженных тренировок.
" корень всех зол есть сребролюбие" 1Тим.6:10, с этим не поспоришь!
Вот на днях прочла проповедь Д.Вилкерсона "Истина об Иуде-предателе Христа" .
Очень интересная проповедь, рекомендую ))
превозношение над другими - должно "проявляться" в чем-то другом... если ты кормишь кого-то - ты уже лучше тех, кто не кормит, это не превозношение, это - факт... как бы мы этому не сопротивлялись, но это факт... даже Христос признает кормящих бедных - своими "овцами"... овцы много лучше "козлов"... в библейском определении этих слов...
.
в принципе быть лучше других - это не грех... быть лучше, выше - это не порочная гордость... это нормальные человеческие устремления, которые приводят к полноценной жизни во Христе...
очень просто смиряю свою плоть, живу как написано в Писании!! и все!!
истребляешь филистимлян и убиваешь колдунов?... :-))))
физически нет, закон любви нынче, а вот Словом постоянно!!!
ну, тогда храма тебе духовного никогда не построить... Давид, царь, не смог построить храма из камней, а ты не сможешь церковь созидати...
это и не мой удел, Церковь созидает Христос, а я, всеголишь проповедую Его Слово!
Его Слово - даёт жизнь, а не забирает... вот смотри:
.
Иоан.10:10 Вор приходит только
для того, чтобы украсть, убить и
погубить. Я пришел для того,
чтобы имели жизнь и имели с
избытком.
а я тут при чем? не вижу проблемы????
действительно... проблемы нет, ты же говоришь всего лишь слова Христовы, а уже они - убивают духовных филистимлян и колдунов...
.
проблемы только у тех, которые с тобой повстречаются... им-то без разницы от чьих слов погибати...