Согласен, давайте говорить и о творчестве, и его общественной позиции.
Клип посмотрел. Увы, я не любитель рока и задавленный голос, обильно обвешанный всякими дилеями ноллами и реверами у меня особого вострорга не вызвал. Есть записи более естественного голоса, или это у них рок-музыка такая?
Хм... Боюсь, сейчас уже гораздо труднее назвать имена певцов, НЕ использующих компрессию, дилеи и реверберацию. И по-моему, от стиля это уже не зависит.
Цитата Сапфирос
Глупо было бы не использовать, но в клипе по-моему чувство вкуса явно изменило тем, кто добавлял эти специи. Опять же повторюсь - с рок-музыкой не знаком, может это для нее норма???
Не согласен ни с одним из его тезисов. Мне кажется, что он просто проходит через какой-то кризис разочарования, в своей личной жизни, вот и чешет все под одну гребенку.
Однако, Вы не аргументируете.
Возможен и другой вариант. Чел нашел нечто большее, благодаря чему весь предыдущий опыт потерял свое значение, а прежние ценности оказались лишним препятствием на пути к Богу. Именно об этом он и пишет, кстати.
Так что я бы не стал слишком уж упрощать ситуацию.
Мне не понятна публичность этого заявления.
Ну получил человек личное откровение, пожалуйста меняйся и двигай дальше, зачем же обобщать то.
С водичкой и младенчик утечь может.
Есть масса примеров, когда Господь использует и поп и рок музыку для достижения, как неспасённых, так и возрождённых людей. Я в их числе.
Да, есть некоторая нестыковка в этом вопросе.
С другой стороны, налицо желание засвидетельствовать многим другим, чтобы не совершали его ошибок.
.
Никто не говорит, что Бог не использует музыку. Бог вообще всё использует, Он ведь Господь всего.
Но, видимо, человек обрёл нечто намного лучшее, чем желает угодить Богу больше.
.
Таким способом, который он избрал --он невольно бросил тень на других людей имеющих откровение и балгословение от Бога, на ту деятльность, которой они занимаются и которая не вредит ни их духовному росту и личным взаимоотношениям с Богом, ни тем людям которым они служат...то есть двумя словами говоря он сказал "лажа это все, а я в зефире" ...не знаю может это просто мною так воспринялось..., но от его обращения как то не сквозит свободой, радостью ---и т.д. какой то "разочаровынный тяжеляк" ---хотя повторюсь, это всего лишь мое впечатление. Может он испытывал Духовный кризис, может кризис среднего возраста, творческий кризис. А может и все в купе. Мне кажется не было рядом, людей, которые бы ободрели в этот момент. В конце концов -если он получил откровение для себя лично, это одно -но выставить это как общюю понацею -совсем другое. Мол я в этом служении разочваровался и вы не служите, ерунда это все. точно такие же выводы, можно сделать касательно исцеления например. Люди приходят не к Богу, а за исцелением, давайте не будем за них молиться и т.д. ...Вы понимаете мою мысль?
Verba 1 100%!
Чёт не назидает темка, давайте благословим Макса и будем дальше нести Евангелие кому как открыто.
Что ж, есть в этом зерно.... Но я думаю, что людей, действительно имеющих откровение, не так-то уж легко сбить с толку чужими словами, только если их откровение стоит ни на чём. Зато такие послания встречаются крайне редко, на моём веку первый раз. 
Хороший повод лишний раз испытать себя...
На публику это вообще никак не повлияло, я так вижу. Большинство даже ничего и не поняло.
.
Чего еще можно было ожидать в наш легкомысленный век! 
Без обид...
Да хоть 100%.Если человек не понимает,что Иисус живой - никакой он не христианин.
Я ж говорю запутался.
Какие могут быть взаимоотношения с Иисусом если не понимать,что Он живой?
Что подразумевается под "популярной музыкой"?
да,это именно кризис в его жизни,и как Сапфирос пытается несколько раз сказать,что он оставил это "ради лучшего и большего"-это не так.Это даже форма гордости и самоправедности.Когда люди вдруг все кидали и подавались в монахи -кому от этого польза?) Гораздо сложнеее идти в грязный мир к злым людям и нести евангелие,чем в уютной избушке славить Господа с кружечкой чая.
И как часто происходит, перекидывает свой духовный опыт на всех,не понимая главного:
эти ценности не являются препяствием сами по себе по умолчанию.
Проблема в именно в отношении к ним. На месте музыки может быть любая другая вещь.
Ну, я думаю, что здесь имеется ввиду христианская музыкальная индустрия в широком смысле. В общем, почти все, что мы слушаем. 
Бла-бла-бла.... слышал это тысячу раз. Задумайтесь хотя бы о том, чего стоило человеку пойти против себя и доброй половины своей жизни, а также против общественного мнения, на ровном месте оказаться непонятым и даже осуждаемым.
Вы ведь так никогда не делали, ведь правда? А я делал! Уверяю Вас, поджилки трясутся так, что мама не горюй! Тот, кто через это прошел, пустыми словами не сорит.
По поводу монашества.... тоже как-то уж очень стереотипно... Знаете, когда я вижу, как иные христиане "несут" Евангелие, невольно подумаешь, что лучше бы они пошли в монахи.
В монашестве гораздо больше пользы, чем Вы думаете.
Когда я принял Иисуса, Своим Господом и Спасителем, то через сравнительно короткое время я понял, что то, что я слушал в мире было неправильной музыкой, как бы она красиво не звучала.
И Господь показал мне, что в Теле Христа тоже есть группы, НО которые поют о Нём и для Него и Он их к этому призвал.
И Бог мне показал много групп, через которые я был Благословлён Им. Это: "Новый Иерусалим" ("Ну что ты думаешь об этом?" - один из первых альбомов, которые я услышал), DC Talk. Delirious. Jaci Velasques. Stacie Oricco и другие. Был такой этап в моей жизни.
Сейчас я в основном слушаю Прославление, поклонение, Worship/Praise. Как будто ты перешёл на другой уровень, понимая что тот этап пройден и теперь нужно питать свой дух чем-то новым, то что более направлеет к Богу.
Я Верю и знаю, что Бог призвал и призывает людей в это служение - играть и петь на сцене и КОГДА ОН ПРИЗЫВАЕТ - ЭТО БЛАГОСЛОВЕНИЕ, когда человек сам себя призывает - это проклятие.
И через разные группы, разных исполнителей многие и многие приходят ко Христу и на начальном этапе в хождении с Богом и даже позже Бог через эту музыку, песни производит в сердце человека ту или иную работу.
Один человек сказал своему сыну:"Делай то, что у тебя получается лучше всего".
"Ибо дары и призвание Божие непреложны" (Рим.11:29)
Непреложны, т.е не отнимаются НЕ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.
Если Бог тебя призвал быть рок-музыкантом, то будь послушен Ему и делай то, к чему Он тебя призвал.
Ярким примером может послужить группа "Delirious".
Да кто же спорит? Я Вас тут вроде ни на что не уговариваю... Просто призываю попытаться понять, оценить опыт человека. На ровном месте такие вещи не происходят, особенно после 15 лет занятия музыкой.
Boris, спасибо за свидетельство.
Сапфирос, я прекрасно понимаю,что просто пение и несение служения со сцены -это не одно и то же что и личное общение с Господом и исполнение Его воли в быту ,в семье.А насчет непонятым,осужденным-поверь это я проходила и прохожу,особенно,когда Бог отвечает на молитвы и начинает вести дальше и говорит тебе сделать нестандартные вещи даже во время служения,а ты на видимой позиции и выбор за тобой-кому угодить-людям или растоптать свою гордость-не все это вмещают и это нормально.
Рад, что мы поняли друг друга.
Извини за резкий тон. Похоже, я тут один пытаюсь Макса защищать.
...а можно об этом спросить, что это такое?
Монах,я не верю в объективность понимания на форуме ,поэтому можно не буду отвечать здесь на этот вопрос подробно.Это нужно видеть и чувстовать в реале,а не на пальцах объяснять.Просто некоторые вещи духовные,такие как пророчества в помазании Духа Святого,ходатайство за кого-то ,покаяние под влиянием Славы Божьей-это всё выглядит внешне не так приглядно,а со слезами,воплями,растёкшейся тушью,мокрым микрофоном и падении на колени прямо во время ведения прославления-и кто в этот момент искренне ищет Бога-тот с тобой на одной волне и понимает,что это не человеческие проявления и не игра на публику,а кто просто смотрит на это,как на шоу и ждёт -чем бы его повеселили сегодня потом осмеивает тебя.Это капля в море,что может произойти во время того,как ты истинно взыщещь Бога,и не только лишь в церкви,а предварительно живя жизнью смирения и поиска Бога.А иногда бывает,что просто начинаешь взывать и кричать Богу так,как в обычной жизни при всём желании не сможешь ,причём в глубине себя понимая,что ни за что бы не стал так "позориться" при всех.Зато потом приходят люди ,плачут,благодарят за служение в помазании и свидетельствуют,что у них произошли перемены в жизни и они получили ответы от Бога.И вообще,если кто хочет истинно служить Богу-готовься к кресту,распятию себя и камням со стороны самых близких и тех,от кого не ожидаешь ножа в спину.Но и Слава Бога будет просто течь через тебя,что неверующие будут просить тебя молиться за них.Это жизнь в Боге.А не подделка.
... может не нужно уж в обычной жизни так себе смирять, чтобы потом на служении раскрепощаться?...
монах))это спонтанно бывает,и обычно когда это бывает,то это переживает большинство людей и не всегда,иначе сочли бы за "блаженного"))) когда человек позволяет Богу сделать его каналом для передачи благословения,послания,утешения,увещания-будьте готовы,что вам придётся пойти искать землю и смешать слюни ,а потом подойти к уважаемому человеку и помазать ему этим миксом глаза для исцеления(это образно говоря,в жизни бывает и покруче)
... Христос так не делал никогда!
...человек, который ищет грязи, смешивает её со слюной и проч. - называется знахарь... а не христианин...
Я так понял, это у нее метафора была такая... Вы разве забыли Христово "брение из плюновения"?
... я не думаю, что дело было так - "...Бог сказал Иисусу - сделай брение и помажь этому человеку глаза..."
.
я думаю, что Христос увидел веру в этом человеке, и сделал то, что посчитал возможным... поэтому такой дар и называется "чудотворение"... творчество в рамках веры...
А по-моему всё правильно: шёл не туда, понял это, задумался, ушёл с дороги. Осталось только всё полностью переосмыслмить и начать заново.
Плохо только, что выводы не совсем верные, и ими же он уводит с истинного пути тех, кто шёл правильно.
Сапфирос, братишка, как продвигается твой авторский альбом? Обещал мне скинуть в линую почту, мы общались об авторской музыке (под другим ником), и я давала свой альбом слушать "Мы воз..."
Да, я помню... Продвигается, но очень медленно. Это связанно с финансами, с занятостью всех участников процесса. Можем подробнее поговорить в личке, здесь немного не к месту. ок?