Яша, здесь справедливо утверждение Сократа

Я знаю только то, что я ничего не знаю.

это только в  начале пути мы все знаем и понимаем, и все тайны для нас "открыты"  ;)

Эспиранса и Святой,а с чего вы взяли что мы должны всё понимать умом?

---

Матф.13:15 ибо огрубело

сердце людей сих и ушами с

трудом слышат, и глаза свои

сомкнули, да не увидят глазами

и не услышат ушами, и не

уразумеют сердцем, и да не

обратятся, чтобы Я исцелил их.

------------

Я думаю что имеется ввиду первородный грех совершённый нашими предками...Адамом и Евой

Кстати вот здесь этот вопрос уже очень активно обсуждается.

Аминь!!

Чем больше у нас ответов, тем больше у нас вопросов..

Да возьмите любую сферу...будь то физика или математика....чем больше учёные внедряются в глубь науки,

тем больше неизведанных горизонтов открываются ихнему взору..

а тут мы решили Бога по полочкам разложить и досконально изучить..

интересно конечно, только нужно учесть что одной земной жизни нам на это точно не хватить

-------

Нота, мы с вами не знакомы?..я когда то был под ником yakov_r

возможно... я была nota.  да тут все как родные. ведь годы проводим в общении

Здесь нет противоречия. "Древние" говорили разное - повторяли то что сказал Господь (и это записано) и повторяли то что НЕБЫЛО ЗАПИСАНО! Господь привел соответственные примеры. НЕТ ТУТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ. Вы не привели фактов (только ваши поспешные выводы). В библии нет противоречий.

Да. Ничего страшного. Мы же на форуме! Вашу личку я не взламывал. ----- А вот тема очень важная, прямо связанная со спасением (или погибелью) человечества. Нельзя в этом быть поспешным.

Я не возвышал себя. Этот ваш вывод сродне выводу о противоречивости Библии. Вы выдаёте желаемое за действительное. У вас нет докозательств противор. Библии (не привели) - также какие доказательства, что я возвышался? ---------- Библия истинна.

Я 16 лет слушала такие слова, пока сама не разобралась что к чему.

Нет противоречий, говорте вы,  ну  нет, пусть так. Вы просили , вам предоставили вориант, вы не в состоянии его решить. И согласились бы  скромно, а то кричтие...  Зачем? Я-то знаю ответ. С уважением.

Вот так и все, хотя этот ГРЕХ и есть ТАЙНА БЕЗЗАКОНИЯ, "Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь...", вот поэтому все дети Его, сейчас в ожидании Откровении ТАЙНЫ БОГА, ОТЦА И ХРИСТА, (Кол. 2;2-3)!

"..но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он
благовествовал рабам Своим пророкам..."

Более того, Откровение ТАЙНЫ есть откровение Воскресения Его в каждом сердце, кто верит Слову в Духе Святом.., а не так, как об этом говорят в религии!

Да не спровоцируете вы меня. ....... Ваш ответ- очередное отсутствие доказательств.

Вы просто прячетесь. Не имеете доказательст. Ну что ж...Увы..-----------От Иоанна 12:46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

"Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою. "

Вы не подскажете, о каком БОГАТСТВЕ идет речь, которым обнищал Христос ради нас..?

На что хоть провоцировать? Мы разговоарием как взрослые люди. Так? Я вам задала вопрос по ВАШЕЙ просьбе а вы мне в ответ ....

Откройте Матфея 5 гл. Читайте

21стих :   "Вы слышали..." -   далее ИИсус ЦИТИРУЕТ текст закона,

27стих :   "Вы слышали..." -   далее Иисус ЦИТИРУЕТ текст закона,

31стих :   "Сказано так же..." - далее Иисус ЦИТИРУЕТ текст закона,

33стих :   "Ещё слышали вы, что сказано древним..."  -  далее Иисус ЦИТИРУЕТ текст закона.

Все эти тексты мы, в подтверждение,  можем найти  в том самом законе.

А вот  теста  со словами:"... ненавидь врага твоего."  - не можем найти. Почему? Они  все таки есть или их нет?

Только и всего, дорогой брат во Христе.

Хотите думайте, хотите нет, Ваше право и ваша воля.  Всё что делаете для себя делаете. У меня к вам претезий совершенно никаких НЕТ!

И зачем вот это?

Я и Иисус друзья и уже очень давно.

С уважением.

Я думаю, что говорится о Его положении до воплощения в человека. Он будучи Сыном Божьим, Богом (вся вселенная Его и принадлежащие Ему почёт, слава и честь) - оставил это всё (на время) и УНИЧИЖИЛ СЕБЯ ради нас: "5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.К Филиппийцам 2." И в земной жизни он бил Слугой.

Извините, НО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ. То что в Матвея 5г. это есть в сз, да. НО НЕ ВСЁ ЧТО ГОВОРИЛ ИИСУС ЕСТЬ В СТАРОМ. Но некоторые слова не записаны в/з писании, НО ИХ ГОВОРИЛИ ДРЕВНИЕ. Зная это Иисус привел пример. Но Он не сказал в том примере: НАПИСАНО, а это не написано. Он сказал СКАЗАНО (тоенсть это было сказано в прошлом но не записано в писании). Тут нет противоречия! Вот если бы Иисус сказал: НАПИСАНО - Тогда было бы противоречие (вы здесь?)......... В случае с Матфея 5, записаное говорилось древними и было также записано в писание, поэтому правильно было сказать:...СКАЗАНО, и правильно было бы сказать: НАПИСАНО? НЕТ НИКАКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ.

----------------------------------------------------------------

Н_Е_Т в БИБЛИИ П_Р_О_Т_И_В_О_Р_Е_Ч_И_Й.

"Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою. "

Вы не подскажете, о каком БОГАТСТВЕ идет речь, которым обнищал Христос ради нас...?

Вы же, не хотите сказать, что Он обагатил нас Своим бесславием и позором и тд.., поэтому я поставлю вопрос иначе.., другим примером..

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
(Матф.19:16-22)

О каком имении идёт речь у этого юноши?

А так же здесь..

34 ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.
(Евр.10:34)

О каком расхищении имения, говорит Павел, взамен на имущество на небесах?

Вы отклонились от темы........... Иисус родился (физически) не у БОГАЧЕЙ. Не в царском особняке! Поэтому обнищать этим Ему не приходилось.

А кто вам сказал, про богачей и их физическом богатстве?

Хорошо, задам вопрос по ТЕМЕ в уникальности Библии, в обороте смысловых значений Слова..,- богатство!

9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.
10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Лук.16:9-13)

О верности в каком НЕПРАВЕДНОМ БОГАТСТВЕ и чужом, говорит Христос в стихе выше....?

Смотри выше в той же главе от Апостола Луки о неверном управителе...

В том и вопрос, каким богатством управлял неверный управитель..?

Богатство Господь называет «неправедным» (μαμωνᾶ τῆς ἀδικίας) не потому, что оно было приобретено неправедными путями – такое богатство по закону должно быть возвращено как украден­ное (Лев.6:4; Втор.22:1), – а потому, что оно суетно, обманчиво, скоропреходяще и часто делает человека любо­стяжатель­ным, скупцом, забыва­ю­щим о своей обязан­ности благотворить сво­им ближним, и служит большим препятствием на пути достижения Царства Небесного (Мк.10:25).

Мы начали с этого.

Он пошол на это, и в результате мы "обогатились".

О физическом.

О физическом.

Вы!

Давайте уточним, ГДЕ из моих слов я пишу вам об этом?

Перечитайте.

Вы симпатичный человек, господин core. Простите, но мне не понятно, почему вы, господин UFO-1, госпожа halma 1, держите правую руку вытянутой вперед.  Это такой знак у вас для ваших?  А что он значит?  Или это нельзя знать непосвященным?  Наверное, это как бы   действие защиты. Так?

Вообще красиво  и почему-то вы все в очках.... так загадочно....  

Читал, и ГДЕ?

Вы раскусили нас.., ..правую руку вытянутой вперед, мы держим как свидетельство, ХВАЛА ГОСПОДУ, что она не соблазнила нас в лихую годину искушения..!

30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Матф.5:29,30)

29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

И насчет глаз, хочу вас успокоить, что у всех всё ок.., не смотря на то, что все в очках..!

В вашых посланиях мне.

А ну да, теперь всё стало на свои места.., вы так бы сразу и сказали..!

Только вот незадача, я никогда не говорил, что в указанных мною местах Писания, где речь идёт о неправедном богатстве в смысле физического понятия и определения, как утверждали вы! Что по моему мнению, не есть ДУХОВНАЯ ИСТИНА, так как неправедным БОГАТСТВОМ в Духе Писания являются ДУШЕВНЫЕ, ПЛОТСКИЕ ЗНАНИЯ О БОГЕ!!!

Так что подумайте на досуге, не рано ли вы себя записали в ранг СВЯТЫХ , пусть и понарошку в нике, но всё же не прилично святым не знать совершенной истины Писания!

А вот Его обнищание ради нас..

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
(Матф.5:3)

Надеюсь не бедное Царство в Духе Бога?!

Еф.1:7 в Котором мы имеем
искупление Кровию Его,
прощение грехов, по богатству
благодати Его,

Еф.3:16 да даст вам, по богатству
славы Своей, крепко утвердиться
Духом Его во внутреннем человеке,

Фил.4:19 Бог мой да восполнит
всякую нужду вашу, по богатству
Своему в славе, Христом Иисусом.

Да не собиралась я никого раскусывать.

А разве очки спасают, от соблазнения?

может только спрятать вырванный глаз?  

33 Продавайте имения ваши (душевные знания) и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие (просвящённая душа), сокровище неоскудевающее на небесах (откровения от Духа) , куда вор не приближается и где моль не съедает,
34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.
(Лук.12:33,34)

Надеюсь, что теперь вы сможете расставить верные акценты в Духе Евангельской истины!?

В этом случае очки самое то!!!!!