Может скажу банальные вещи, но религия не отучит от греха. Когда подавляем желание грешить, не находя реальной альтернативы, то грех находится как бы в состоянии сжатой пружины. рано или поздно всё равно устанешь её держать и пустишься во все тяжкие. А сатана еще и подгонит то что для этого надо. Иногда кажется что он атакует, но это на самом деле не атака а психологическая обработка. Реальную атаку пережить трудно, никогда не знаешь устоишь или упадешь завтра. Это так, делюсь опытом.

Ханука

Ваш пост похож на прежние посты. Знаете, я вас понимаю. Но хочу заметить что не помню чтобы вы упоминали об отношениях с Богом как о чем-то живом, а не законном ограничителе на неправильное поведение. Лилия права на 100%, но для этого необходимо по-настоящему знать Бога. Я раньше думал что все христиане знаю Его, но когда я рассказал на домашней группе о своей встрече со Христом, половина слушающих сказали что завидуют мне или что-то в этом роде. И никто не поделился чем-то подобным. Это не в похвальбу себе, я к этому шел много лет, но как сказал один брат, можно однажды встретиться со Христом а можно идти за Ним. Не могу похвалиться в полной мере что я следую. Но тем не менее Бога я люблю больше чем грех, потому что есть с чем сравнивать. А когда ты с тем кого любишь больше, то смысл унывать и тосковать по чему-то иному?

Не хочу завершать мысль. Надеюсь сможете за меня это сделать.

"Ваш пост похож на прежние посты." - а я не претендую на оригинальность:) "Не хочу завершать мысль. Надеюсь сможете за меня это сделать." А и не надо - мне понятно о чем речь. Ну,так,а что я с этим могу сделать? Если хотите - могу засвидетельствовать о СВОЕЙ ПЕРВОЙ встрече с Богом - где-нибудь отдельно, но замечу - что ТАКАЯ встреча БЫЛА лишь ОДНА,и больше такого не повторялось за 7 лет моей жизни в Церкви, но этого было достаточно,чтобы принять решение на всю оставшуюся жизнь. Вот только кто бы мог подумать,что через 7 лет этой "оставшейся" придет депрессия,усталость и разочарование,нехватка "полноты" и прочих "прелестей"(ОБЕТОВАНИЙ)"христианской" жизни. И я не говорю - о постоянном состоянии- я говорю о конкретных моментах и ситуациях - то есть - К ТЕМЕ О том,что многие "боятся" жить. Я - не боюсь, а надо бы. Так это к слову - наблюдения.

баба яга против!))))

я после падения и восстановления стала намного смелее наоборот! ВО-первых, у меня отшибло бОльшую часть любви к миру, потмоу что я понимаю, что имей ты хоть миллиарды, ты можешь лежать без движения и санитарки будут менять супер дороге памперсы..... И никто не поможет, кроме Бога. Прочувствовано...

Да и потом...После любых мирских удовольствий, ну там, например, гулять всю ночь и пить коктейли на дискотеке...На утро по-любому наступит страшная тоска. Ну или не на утро а чуть позже...ПОсле возвращения из отпуска, например. ПОпроси, чтобы за тебя молились друзья, родные, бывает, что понимаешь, что это не так, а мысли в голове крутятся, крутятся....знакомо, но как кто-то говорил - пусть вьются, но нельзя позволять им вить гнездо в наших волосах))

в жизни с Богом не будет удовлетворения тех желаний, которые нам на вред...извращенных...это точно! но Он пришел дать жизнь и жизнь с избытком, аминь?

Ханука

первая встеча с Ним была!!!! Он тебя нашел и Он не оставит. Не оставит без дела, служения, радости, похвалы, наказания, награды. Только нужно "взыскать всем сердцем"...

Посмотри проповеди церкви "дом хлеба". Я сама адвентистка, и не сомневаюсь в нашем учении, и понятие души и еще некоторые моменты понимаю не так, как Шевченко (пастор и основатель этой церкви). Но через него говорит Бог, и мне и моим родителям его служение много дало...Не знаю, где бы мы были. Это ТБН http://www.tbnrussia.org/, там есть ссылка на интернет-канал. Проповеди "дом хлеба" в субботу в 10 утра и в 22...ну там расписание есть)

Держись, дорогая сестра!

шевченко еще здесь можно слушать онлайн:

http://bogoblog.ru/aleksandr-shevchenko/video/duhovnaya-vojna

его проповедь "духовная война", например, мне очень понравилась!  рекомендую!

Ханука огромный привет!!!

Как дела, что новенького?

Пришлось редактировать, я и забыл, если что я Alek$ (в прошлом Alek@)

Ту алл.

Тема конечно серьезная.

Подозреваю главной мыслью темы идет идея о том что Христиане не понимают что есть активная полная инициативы жизнь.

Есть что то вроде жизни на костылях, страшно тут и там,

Даже порой дышать кому то страшно.

Наверное мы все в какой то мере боимся этой жизни.

Страхи вообще нередко влияют на наши слова или действия.

Но в целом жить страхом неправильно, скорее такой человек не понимает что думает о нас и к чему зовет Бог.

Я против выдуманного образа Христианской жизни которая вроде как "без греха", но цена этой жизни, не ходи сюда не трогай то не говори этого, где внутренний потенциал зажат и похоронен, заодно что бы всех грехов избежать.

Отсюда и неудовлетворение и заманчивое желание жить свободней.

но ведь если у человек неверно построена жизнь и ему нужна свобода от этого, это ведь не значит что грех даст все что так не хватает.

Родная,

а классная  тема ведь!!

сейчас нет времени всю ее перечитать, но мне нра тема)))

верно. Но свобода от "неверно построенной жизни" не наступает в результате уверования просто. Это огромный труд, самый тяжелый  - научить самого себя, перестроить свою душу, а значит и жизнь.

А как это сделать?

Приветик,милая,привет Алекс)) - вот эта МЫСЛЬ - прямо в точку!"

Я против выдуманного образа Христианской жизни которая вроде как "без греха", но цена этой жизни, не ходи сюда не трогай то не говори этого, где внутренний потенциал зажат и похоронен, заодно что бы всех грехов избежать.

Отсюда и неудовлетворение и заманчивое желание жить свободней."...

-  НО КАК ЭТО ЛИКВИДИРОВАТЬ?

А вы знаете, я сегодня о сем самом думала в собрании, о том, что монах и спросил и ответил, - что это огромный труд над самим собой -достигать истинной свободы.
Это только первый раз придя ко Христу Он Сам тебя освобождает, очищает, наполняет радостью и ты летаешь :)... А потом, всю жизнь надо массу усилий прикладывать, чтобы в этой свободе оставаться, как на волне, пойманой серфингистом :). Помните - Царство Божие силою берется, а в другом месте написано, что Царство Божие - праведность, мир и радость. Так вот, чтобы в этом мире и радости пребывать - надо личные усилия прикладывать, а не списывать на греховность церкви, последнее время и прочее :).

Что для меня личные усилия? - дисциплинировать себя в чтении Библии (а откуда вера возмется?), в личном общении с Богом, назидать себя хорошей проповедью, а не мелодрамой или светскими песнями о всяческих страстях и т.д.

Если Его искать, то Он будет найден нами ;), и тогда все то, что выглядит привлекательным в жизни неверующих будет выглядеть не так уж и привлекательно))...

Вот, это я и имею в виду. Слава Богу, что есть люди, умеющие четко выразить мысль)))

Семь лет это много. Достаточно много для того, чтобы пережитое  превратилось в отвердевшее знание и опыт, основываясь на котором мы принимаем решение. Но если нашим реальным настоящим является наступающий грех, то ведь мало того что было семь лет назад? Возможно вы искали и ищете Бога, но я не верю в то чтобы Он упорно не открывался ищущим Его. Хотя и медлит иногда. Впрочем, само по себе радует что вы нуждаетесь в живых отношениях с Богом и испытываете в них прямую потребность.

Читал-читал, да так и не врубился.

Бояться жизни? Интересный вопрос. Может каждый из нас должен задаться вопросом, что для нас является жизнью?

Я решил для начала быть собой и поклоняться Богу а не образу жизни. Однажды я понял что можно поклоняться библии, собраниям, правилам христианского поведения, и быть привязанным к ним как кукла к ниткам. А Бог не кукловод. Хорошо кто-то сказал, что свобода - это осознанная необходимость. Если я буду теперь что-то делать, то только в полной мере осознавая реальную необходимость. А что подогнано под цитаты но не находит четкого отклика в моем разуме и духе - пусть идёт лесом. Это делюсь опытом.

# Читал-читла, да так и не врубился:))" - это вЫ о чем?:))

В роде все подробно ответили и рсаписали - за что отдельное Вам,Элайша спасибо -  за труд:)

Если это не ирония то всегда пожалуйста :)).

это не ирония - я только не пойму - какой мне "приговор" в итоге)))

Ханука

Приветики, видела твои фотки с Египта:)))) Прикольно:))))))

Насчёт того, что ты пишешь мне просто было бы интересно, если бы ты конкретизировала, в чём ты себя ограничивала? В танцах на дискотеках, в распивании спиртных напитков или зажигании (зажимании и т.п.) с мужчинами всю ночь напролёт?

Лично за себя скажу, что в танцах я себя никогда не ограничиваю, мне это приносит радость и если я просто танцую под хорошую музыку - никаких угрызний совести я потом не испытываю. Насчёт мужчин могу сказать такое - я с удовольствием иду на контакт с многими новыми людьми, но если я вижу что он пьян или черезчур как говорится "лезет" общение с ним мне просто перестаёт приносить удовольствие. И я не знаю, какое удовольствие может принести такая ночь, которую ты пила напролёт и зажималась с какими-то сомнительными личностями. То есть, совершенно без религии, когда ты утром просыпаешься после такой бурной ночьки то кроме ощущения, что ты невыспалась, во рту пересохло и ты пытаешься проиграть всё что было вчера и ужасаешься от всего того, что натворила - эти ощущения лично для меня являются довольно сильным сдерживающим фактором против такой "жизни":)))

Хотя может ты имела ввиду что-то другое?;))))

родная ,согласна с тем что ты написала...Удовольствие от алкоголя весьма сомнительно, а последствия могут быть крайне неприятные, всегда предпочитала чтоб в любой момент голова была светлой и отдавала отчет в своих действиях... Наркотики? Так можно посмотреть на тех "красавчегов" кто их употребляет чтоб понять что в ту сторону и смотреть не нужно... Непонятные связи? Плевки в душу, аборты, заболевания... Оккультизм? Ну наверное поехавшая крыша это очень круто и ужасы по ночам...

Где в этом списке то что приносит радость и жизнь? И в чем Бог нас ограничивает? В том что не хочет чтоб бы превратились в  зомби под забором?????Где в том списке "что не нужно делать Израилю" просто прихоть Бога?

вот, вот,

angelok   и Родная, я уже это пыталась сказать, согласна послностью!

Например поездка на море...Вот в чем можно нагрешить? Напиться? ну чтоб лежать пластом и за печень держаться и "романтично" унитаз обнимать? Не катит вроде...Познакомиться? Осознавая что ему нужно тока одно и может быть есть жена, подруга а ты так...бесплатное тело...

Но ведь можно и поехать на экскурсии, покупаться, позагорать, послушать в кафе легкую музыку, сделать красивые фотографии, приехать посвежевшей и загоревшей...А не с больной печенью и тоской в глазах и чувством что тобой попользовались как полотенцем общего пользования в отеле...

А вот этого делать нельзя  Какое кафе?! Там где кафе да еще и с музыкой, там и пиво и другие алкогольные напитки... пляж, пожалуйста и то...

интересно, интересно! загорать будут руки, ноги и спина?! наверняка ж на пляже )))

ладно я шучу. Солнце и легкий загар полезны для здоровья. Можете загорать, разрешаю.

хто сказал? я не маленькая девочка чтобы ходить по ниточке, ок? :)

пиво! пиво это мужики после работы пьют, а девушки пьют коктейли...

а загорать будет все что не прикроет раздельный купальник...На пляже причем...Лежу, загораю на пляжике и смотрю голубыми глазами через розовые очки...И поэтому фиолетово... :))

безалкогольный мохито в жару эт весчь :)))

Никакого. Вы в сложном состоянии, когда или совсем от Бога отходят или так Его находят что загораются по-новому, ну и старая личина трещит по швам. Каждый проходит его по-своему. Что вам ближе и чем всё кончится - один Бог знает, я не берусь подводить какие-то итоги. 

Lemuil

Помню был на форуме отделенных баптистов. И там одна сестра задала такой вопрос: "Нашим братьям приходится идти в дом молитвы мимо пляжа, где загорают женщины в бикини. Посоветуйте что делать?"

Но нормальных людей оказалось всё-таки больше и тема превратилась в прикол.

ахахахааа)))

ну,повеселили девочки:))
особенно развилась легкая алкогольная тема:)...

нет,дорогие,я про невозможную "любоффф":))) - ну,в общем - из серии "полотенца" - конечно,я бы не мела бы прямо так уж все в один угол - но приблизительно из серии того(,..

И все же - мы ведь не железные....

Я понимаю,что со стороны легко всести такие вещи в разряд остойников - но,не дай Бог оказаться кому-либо из тех,кто думает,что очень силен противостоять подобным искушениям - в такой ситуации.:)

Пожалуй - такие вещи - лично для меня самое сильное искушение - то есть "влюбиццо не пойми в кого" ( неженатого,НО НЕВЕРУЮЩЕГО:)...и тут же обломаться от того что это НУ НАСТООООЛЬКО нереально,насколько впрочем и "реальное" - пока что тоже.. - не совсем..:(

:)

ну влюбиться в неверующего...хм...если чисто гипотетически, то эт может быть сильным искушением (если он в твоем круге общения и ведет себе приличней чем верующие и характер нормальный)...

если влюбиться на море то для мну это маловероятно...я как-то крайне отрицательно уже внутренне настроена к любому общению там...В прошлом году отдыхала в............ну кароче военный санаторий, путевка от нашей организации (с ребенком в никуда стремно было ехать одной)....К концу отпуска была злая на всех мужчин на свете (от которых реально бегать пришлось), но искушений не было..

Ханука

Я прям смущен =)))) я не девушка, но все равно спасибо за милую =)

Ханука, я думаю скорее о том что идея влюбиться по уши и жить долго и счастливо, это не те категории

как нам нужно мыслить.

Эти образы слишком красивы и волшебны, не то что бы плохо быть влюбленным и иметь романтичные отношения, это неплохо.

Но вот есть ситуации когда некто пастор общаясь с девушкой испытал самую настоящую влюбленность.

И даже общался с более зрелыми служителями ведь у него семья а тут влюблен.

Скажем ему служитель помог понять что не взирая на то что его влюбленность настоящая последуй он за ней и бед не оберешься (он потерял бы служение(Богу), потерял бы место пастора, и семью бы потерял.

Все потому что мы ответственны за то что бы наблюдать, законное и беззаконное.

В последнем варианте люди получают просто невероятное количество бед и проблем.

Кому то это даже стоит потери отношений с Богом.

И я думаю, что пытаясь избежать беды, к примеру вы Ханука, или кто то другой, вы вообще запрещали себе мыслить о романтике и общении и отношениях с молодыми людьми.

в итоге романтика влюбленность и отношения не возникают сами собой, и иметьжелания все это иметь это нормально.

Но так как в Церкви все держаться по стойке смирно, так что надо сдерживать себя напрягаясь до жути, в итоге в мыслях остается только один вариант как можно все это иметь.

- завязав отношения с обычными людьми.

корень проблемы думаю где то в запрете на все живое и желаемое.

отсюда парни шарахаются от девушек, а девушки видят перед собой странных ненормальных ребят активность для которых созвучна греху.

Неверующие как ни странно свободны от того "налета", и учатся по природе ценить отношения с противоположным полом (скажем про лучших из лучших)

Выходит смелость активность и высший пилотах в этих сферах, он как бы для нас, верующих (хотя имхо многое еще и от людей зависит, люди разные)

Но развив в себе ложный образ "чистой жизни", жизнь самоправедности, люди отравляют свою жизнь, неся это и к другим.

Прит.13:21 Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми, развратится.

Возможно нужно иметь общение с теми для кого активность и нормальное общение в противоположным полом не является греховным =)

как забавно - боязнь жизни свелась к общению с противоположным полом... хм...

У нас на местном ТВ идет рекламный ролик обувной сети (не знаю, только ли местная она, или..) :

Идут мимо магазина мама с дочерью-подростком. Дочь видит на витрине пару туфелек на сумасшедших шпильках, зависает около витрины, и крутит в голове картинку, как она на этих шпильках танцует в клубе, затем уезжает с кавалером, остается у него на ночь, уходит утром.. Мама пробуждает ее от грез грозным: "Пошли! Они тебя научат..." И слоган: ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ БОИТСЯ ЖИТЬ.

Просто вспомнила..