одно дело - говорить бизнесменам евангелие,

а другое - устраивать им отдельные собрания, типа для крутых 

если бизнесмен принял евангелие и спасение, то уже нет никаких причин ему отделяться от тех простых людей, что на улице и в магазине.

-

Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.

Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде,

войдет же и бедный в скудной одежде, и вы, смотря на одетого в богатую одежду,

скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, -

то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?

Послушайте, братия мои возлюбленные:

не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? А вы презрели бедного.

Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?

-

как можно вразрез с этими словами поступать? разве что за большие деньги... 

А что молодежных служений, молодежных лагерей у нас не организуется? Воскресных школ у нас нет? Зачем? Давайте всех вместе! Есть и вместе, есть и так, чтоб больше приобресть! "... Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.(1Кор.9:19-23). Как вы растолкуете это "лицеприятие" и "заискивание" ап. Павла? Что, сода по нашему мнению не входят начальствующие, деловые люди?

"...прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, (1Тим.2:1-4). Что за лицеприятие? Почему царей и начальствующих отдельно выделили? Ведь уже попросили молиться за всех человеков? Что цари и начальствующие не входят в это число? Лицеприятие. Ну ап. Павел сам из высшего класса, поэтому наверное он и лицеприятствует. :)

Что Спасителю угодно? Чтоб ВСЕ люди спаслись! Все узнали о Христе!

совершают молитвы, по призыву Духа святого, а не потому, что кто-тоначальствует и желает , что бы за него молились!

вы снова путаете власть и бизнес

но даже за власть Павел не призывает проводить отдельные молитвенные служения

или собрания для представителей власти. Все вместе, в церкви или в личной молитве должны молиться за власть. всё.

А то горазды на словах поминать сирот и наркоманов, а сам как мухи на сладкое слетаются "служить" бизнесменам.

Какие именно собрания вы имеете ввиду поясните пожалуйста.

А что Вы сразу изменились? Человек, уверовавший в зоне или наркоман или бомж и то не сразу приходит в церковь. А наши родные? Сколько мы молимся, свидетельствуем и ведь не сразу они идут в церковь. Служим им в домашних "клубах", молясь, чтоб они соединились с Телом Христовым. А бизнесмены конечно приходят в церковь, когда их Бог рождает! И не все потом подвизаются служить бизнесменам. Но есть те, кому дороги их друзья, коллеги. Эти христиане объединяются, чтоб служить. Организуется как бы отдел по сиротам. Ведь в этом мире все сироты, пока не встретятся с  Отцом Небесным. Мы смотрим, как смотрят на олигархов люди мира сего. Поэтому столько желчи в наших словах и непрязни к ним. А Христос не так! И когда богатый юноша отошел от Христа - Он сказал на вопр. учеников:" Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.(Мар.10:27). Бог и делает невозможное в наших глазах и в нашем рабском понимании - Он спасает! Жаль, что мало тех, кто с Ним в этом сострадании! Алло, кто там Евангелист?

В церкви должно быть служение БИЗНЕССМЕНАМИ  нуждающимся, так Павел писал . Я Слову верю , а вы ?

Я упоминаю сирот и наркоманов не как сторонний наблюдатель Об это уже писал. Сразу упрекнули словами из библии. А я даже и не намекнул, что мы им милостиню даем. А к деньгам и власти нужно попроще относиться, если нет - ничего страшного - Иисус с нами! А то вы все о деньгах, да о власти - освободитесь от этого. Мы ведь не во одном сообщении эту тему не поднимали. Говорили только о Евангелии. А вы, друзья, все на больную для вас тему сворачиваете. Сребролюбие - это...сами знаете. А власть и бизнес я не путаю. Был руководителем регионального коммерческого предприятия, мой отец из аппарата г. Наб. Челны, мой дядя и брат были в аппарате г. Москвы. О служении бизнесменам и начальствующим (я не ошибаюсь в выражении) сужу не по наслышке. Был секретарем служения по России и отвечал за молитву в этом служении. За деньгами в нем мало, кто охотится. А если есть такие - Бог их выводит. Или они создают служение раздавателей и благотворителей. Сейчас я менедждер на производственном предприятии, очень маленькая зарплата. Пять детей. Мы благодарим Господа за Его милость и чудеса в нашей жизни! Он не оставляет - никогда! Еще раз, повторюсь, служение деловым людям необходимо. Цель - спасение душ. Видите по другому? Деньги вас манят? Не учавствуйте в нем! И все! Молитва всей церковью за деловых людей необходима! Так же им необходимо личное свидетельство о Христе. Есть варианты, как это делать, как их достигать? Не нужно пустых споров и разговоров.

Я про Благую Весть для них , а вы? Вы про другое служение - про служение благотворителей. Почему вы, друзья путаете, смешиваете разные дарования, разный призыв от Господа? Что, так не любите крутых? А Иисус любит! Много у вас в церкви бизнесменов? Шоуменов, ученых, врачей, представителей власти? В церкви нуждающимся служат все, кто может, у кого открыто сердце. Так в Слове написано. :))

не смешите.... сирот нашли 

я не зависим от этого, чтобы освобождаться.

Но тема о бизнесменах. А бизнесмены без денег - это не бизнесмены, надеюсь, спорить не будете?

Что-то вы путаетесь в показаниях: то служение раздавателей, то спасение душ бизнесменов...

Вы уж определитесь наконец.

в Библии такого нет. Молиться надо за всех равно. Выделены лишь представители власти.

А о бизнесменах написано, чтобы увещевать их, и написано, как увещевать

:

Богатых в настоящем веке увещевай,

чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живого, дающего нам всё обильно для наслаждения

чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны,

собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни.

-

Кстати, обратите внимание на слово общительны - надеюсь, вы понимаете, что речь об общении со всеми братьями, а не с "равными" в своем бизнес-кружке.

Что-то вы путаетесь в показаниях: то служение раздавателей, то спасение душ бизнесменов...

Вы уж определитесь наконец.

Вы просто спорите. Оставайтесь при этом. :)

ИМХО невозможно таким людям "вещать" Благую Весть, не призывая их одновременно и к благотворительности. Они сами, кстати, это куда лучше нас понимают. И они сами ищут, кому бы оказать помощь. Только проблема в том, что они не верят всяким там "миссионерам", побирающимся, якобы, на нуджы голодающих.

Если Вы сможете самим собой, Светом Истины в Ваших глазах, показать бизнесмену, что Вы именно тот человек, кому он может без опасений доверить деньги, которые он сам уже выделил на благотворительность, то, считайте, Вы этого бизнесмена уже "покаяли".

А иначе, даже если Вы о деньгах ни разу не заикнётесь, бизнесмен всё равно будет подозревать Вас в том, что Вы его пытаетесь "развести на бабки". Он же не дурак! Дурак не смог бы стать бизнесменом.

Так что лучше сразу честно правду сказать: хочешь быть с Богом - готовься к жертвам. А уж как у Вас получится это сказать - это вопрос к тому, есть ли у Вас действительно "призыв от Господа". Надеюсь, есть!

особенно, если заметит, что в зале собраны исключительно такие, как он 

похоже мы вообще о разных вещах говорим .

бывают христианские клубы бизнесменов . это одно . бывает , что эти бизнесмены-христиане организовывают евангелизационные ужины ( это то , о чем говорил брат) .

на собрания клубов пасторы приходят ( в гости) , на евагелизационных ужинах выступления пастырей не предусмотрены.  какой еще развод на деньги ?

А в чем тогда смысл, если не в деньгах? Если строят клуб христиан-бизнесменов. А ужин могут организовать просто христиане? Ты даже сам не понимаешь, что лицемеришь.

Иакова 2
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

иное благовестие гласит: без балыка и икорки бизнесмен не поймет, о чем вы ему говорите...

был на одном фестивале, там этих индюков было хоть обовляй, только Бога сними нет! хоть и пытались христьянчиков из себя изображать, но все к денгам сводилось!

Да вы ВНИМАТЕЛЬНО почитайте тему - "служение бизнессменам В церкви", т.е эти люди уже в составе церкви. И это именно то для чего Господь их приводит в церковь , не только спасти , но и что бы была равномерность в финансах - уделять нуждающимся " Деян 3и6" читаем

Деяния 4
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.
Что- то сейчас такого не наблюдается.

конечно, же - легко что-то советовать, когда ты на плаву. служение - это не советы, а дело. имеешь выше нужного - дай тому, кто нуждается, а таких людей в церкви хватает.

я сам предприниматель и не малое время в бизнес клубе .  Был уже опыт , когда некая церковь ( а не бизнесмены) проводила такой ужин. На данное мероприятие пришло несколько настоящих бизнесменов , немного понаблюдали за христианами , развернулись и ушли . Это на самом деле забавно выглядело .  Уважаемые  , не знаю где вы были и какие мероприятия видели . Да , я тоже видел нелепые и странные собрания . Однако есть нормальные.  Странно что вы так накинулись .

бизнесмены- служат денгам!  а правильно , что бы денги бегали за служителем, так в Боге другие принцыпы их приобретения! просто эти бизнесменчики этого не понимают!

можно поподробнее ? как деньги бегают за вами ?

всегда и везде, какою мерою мерите, такой и вам отмерится, что человек посеет , то и пожнет!

в мою жизнь деньги прибегают постоянно и много, с избытком!

Слава Иисусу Христу! Служение бизнесменам в церкви Христа (любое служение должно исходить от Тела Его) существует в России уже более 10-ти лет! А служение бизнесменам в других странах - более 40 лет! :)))

Господь спасает души, тех, за кого Он пострадал, умер и воскрес! Они, с покаянием рождаются свыше и  приобретают настоящую надежду, радость и мир Божий! Становяться Его делателями на Его ниве ,в том качестве, в котором их призывает Господь! Если нужны координаты таких служений по городам или на международном уровне - пишите! vmak777@yandex.ru.  Хвала Иисусу (Ему всегда хвала и слава!)! :))) дорогие спорщики. :))) Ей, гряди Господи!

Если бы не было "ничего не понимающих бизнесменчиков", а также работающих за деньги, Фуников ходил бы в дырявых трусах и кушал объедки. Не плюй на тех, за чей счет живешь, трутень.

ЖЕСКАЧ 

зато правда))

Фуников - это Анти-бред.