Буквоед : "Мне очень неприятно это дерьмо ворочить, но кто-то должен в него лезть, что бы найти "засор" и попытаться пробить его, чтоб хоть немного поубавилось..." уважаемый Буквоед, если бы вы поняли, что пророки и писания даны с целью увидеть в них себя лично, и свое дерьмо разгребать, то у вас бы отпала необходимость ворочить чужое. Писание не призывает искать проблемы в других, но показывает вам ваши. И исходя из ваших судов на других , я могу точно знать, ЧТО находится в вас самом. Любую мысль, осуждающую дрпугого человека, отнесите к себе лично, и вы попадете в яблочко, потому что это ваша нечистота, и ваш дух осуждает её.

kazanskiy_SX Вы прям Кавказский, а не Казанский (надеюсь, с юмором воспримете : )). Буквоед в этом вопросе живёт по закону. 20-01-2010 18:15 Бyквoeд... Буквоед, однако если в этом по закону, то тогда уж и во всём остальном нужно… Сколько там правил для мужчин? Вот вы говорите «лазейка» или несовершенство закона? Несовершенство. Иначе не был бы дан Христос. Он ведь Тот Кто вывел из-под проклятия закона! Оговорюсь сразу, что я не защищаю внебрачных связей. Почему вы принуждаете в этом вопросе жить законом? Лазейка – для лазутчика, но не для тех кто ВНУТРИ - в Нём. Если ваше сердце изменено, то вы как минимум не будете «кидать камни» в согрешивших когда-то. А если двое не согласятся, то и не пойдут вместе.

Kazanskiy и Argentum, то что вы говорите, это (непозволительно культурно скажу) - пустословие.Я говорю ссылаясь на Слово Божье, а вы говорите ссылаясь на содержимое ваших сердец, что абсолютно не одно и то же.Я не вышел за рамки Слова и выходить не собираюсь, а вы не входите в рамки Слова и входить не собираетесь потому что оно для вас чуждо. Беспредметный с вашей стороны идёт разговор.А я как возвеличивал и ставил девственниц над Б/У, так и буду продолжать, чтобы хоть как-то поддержать их ходить в святости и непорочности перед Богом и впоследствии создать семью в том виде, как она задумана Богом, чтоб потом они и детей своих наставляли ходить в святости, являя им себя достойным примером. nota, я всего лишь вынес "светильник" - Слово Бога; вот видите, и вас высветило. Я понимаю "детей тьмы", им в темноте лучше,"Ибо всякий, ДЕЛАЮЩИЙ ЗЛОЕ,НЕНАВИДИТ СВЕТ и НЕ ИДЁТ К СВЕТУ, чтобы не обличились дела его, потому что они злы; а поступающий по правде ИДЁТ К СВЕТУ, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны" . Не тужтесь задуть этот "СВЕТ", на него дули и католики, и православные, и все язычники, а ОН светил, светит и будет светить до последнего дня "этого мира". ДА !

kazanskiy_SX Мне достаточно было один раз понять дух библии и даже сегодня если у меня не будет самой книги мне уже мало кто на уши лапши навешает... Ну вот видите в этом и вся разница...я-то тоже понимаю в каком духе Писание написано, но мне не хватает одного раза Библию прочитать. Какая-то непонятная агрессия у человека понявшего дух библии... ну да ладно каждому свое... Но вот "Израиль жена Иеговы" термин который вы употребили он как минимум не логичен так как Бог из Израиля и язычников создаст одно тело то есть церковь.... Получается ( как я понял с ваших слов) Бог сою жену отдаст в невесту Иисусу... Брат будь сдержанней.

Бyквoeд......вы что серьезно думаете, что светильник высвечивает других? А я вам говорю, что он освещает то, что в вас лично. И то что вы увидели в себе при свете, вынесли и выставили на показ. Скажите, на сновании места которое вы привели, что в вас идет к свету, и какие дела явны? Я вижу только одно явное дело. Это то, что вы проецируете на других собственную нечистоту, которая стала видна вам от света. Бог каждому показывает его собсвенную внутренность, и никогда не открывает внутренность другого человека.

Бyквoeд Вас культурно попросили ответить на простой вопрос и ответить так как учил Учитель- да или нет!!! :-))))))))))) А вы пустились в рассуждения. ПОтому что вам стыдно сказать что, что по вашему мнению вевсьма правильно и богоугодно что бы недевственник ещё и ещё раз искал себе девственниц. Вы начали пугать меня библией, дескать видите- написано. нУ ОТВЕТЬТЕ ПРЯМО НА ВОПРОС уже. Ладно. Уже ответили в принципе но как то так со стыдливостью и завуалировано. Я вас понимаю. ПОнимаю ваше смущение. Лучше библией прикрыться и словами о тьме и свете. Пaдpe Ну во первых прочитана не один раз. Далеко не один раз. Во вторых образ блудной жены Иеговы- это не мои слова, а один из Ветхозаветных образов. Ну а в третьих для всего остального есть раздел "Исследование писаний" там много чего можно поговорить. В четв1ртых - не агрессия, а больше всего ДОСАДА. Досадно как то.

Падре ПОймите, человек используя букву искажает дух евангелия. Ведь никто с ним не спорит, о том что лучше и благостнее, и досточтимо что бы молодые люди выходили будучи оба девственниками. кто ж тут будет спорить то? Но на истине паразитирует неправда. И это всегда опаснее чем открытая неправда. Понимаете меня??? Буквоед А вы вообще то сами женаты были??? И если были, то знаете ли вы, что вообще то развод не разрешён???

"Kazanskiy и Argentum, то что вы говорите, это (непозволительно культурно скажу) - пустословие." А по-моему, Вам просто сказать нечего. Все элементарно, Ваши страшилки и теории разбиваются об опыт других людей. Это жизнь, а не красивые посты на форуме или листы книги. Это не укладывается в Вашей голове, вот и стремитесь как-нибудь это обозвать. А все-таки, хоть я и младше Вас, у меня семья есть, и семья хорошая, несмотря на все Ваши теории. А Вы одиноки, и будете дальше одиноки, несмотря на Вашу самоправедность. Никому Вы не нужны такой хороший и правильный в собственных глазах. Упивайтесь самоправденостью собственной и дальше, вешайте на людей ярлыки... только когда в старости не останется никого, кроме друга-телевизора, не жалуйтесь. Вы ведь именно этого боитесь, и стремитесь как-то обелить свое одиночество якобы своими же высокими стандартами. А оно страшное, это действительно так. Так что там насчет древнееврейского, арамейского и койне? Вы ж сами ляпнули насчет оригинала Библии, вот я и спрашиваю. Или врете насчет первоисточника, господин праведник?

Дааа...теперь я понимаю что такое "мужской спермотоксикоз"....да простят меня форумчане за высказывание,но читая озабоченых жизнью голубки(скорее просто озабоченных),другого на ум не приходит...

Accord, я всего лишь показал свою позицию по теме и обоснование показал, приведя конкретные, дословные цитаты Слова Бога, но они их полностью игнорируют.Я их к Слову, а они трясут передомной содержимое своих сердец убеждая меня жить и поступать так, как они, потому что их много таких. А мне известно,куда ведёт "широкий путь" и потому с Господом предпочитаю, чем со всеми. Argentum, kazanskiy, nota! Вы хотите чтоб я вышел за рамки Слова? Я в рамках слова вошёл, в них и останусь. Добро пожаловать ко мне! И ещё раз прошу: подтвердите сказанное цитатами из Библии, как это сделал я в подтверждение сказанного

Argentum =============== Кстати, оффтоп - если есть у кого из знакомых енот-полоскун в качестве питомца, дайте ему кусок рафинада, на него потом смотреть без смеха невозможно :) =============== а что такое с енотом?

С енотом все нормально)) Рафинад, растворяющийся в его лапах во время полоскания (он его моет, как и другую еду), его так удивляет, что на его морду без хохота не взглянешь))))))

Esfir , речь была о критериях чистоты, - свинья, жующая с грязи, и енот-полоскун, моющий фрукты перед едой. ( Буквоед и Argentum ). И тому, и другому процес кушанья казался природным и , единственно правильным. Вот они и поспорили, ( законник и хам ). Один поставил в веру определенные вещи, и осквернится теперь, не исполнив их, наверное, а другой злой клоун, нарочито называя на "Вы" постоянно хамит ( ляпнули, мозги у Вас, детей Вам не надо и т.д.) При этом все на "Вы"., - клоун, да и экскурс в его жизнь. . Собстенно из-за хамства я его и оппонент. Вот такая компашка собралась. По теме. У кого есть здравый смысл, тот станет ли оспаривать мысль, что девственницам лучше держаться читоты перед свадьбой. Все просто и для них тема. Не значит, что другие третьего сорта. Известно, что такое покаяние и омытие. Но этот путь более опасный и сложный, и на нем могут быть большие потери. Вот и вся тема......

miraam, вы меня не поняли: я говорю о стандартах Божьей святости, Им, Богом, установленной. У христиан, как служителей Бога, идущих в Его Царство, моё утверждение не оспаривается хотя бы ввиду того, что ап.Пётр в своём послании(1: 14-16 прочтите,не сочтите за труд) писал:"Ибо написано: "Будьте святы, потому что Я свят"",такам образом (НЕ БУКВУ!) стандарт святости, данный левитам ПОЛНОСТЬЮ перенёс для исполнения тем, кто собрался идти за Господом. И это (1: 14-16) сказал ап.Пётр, на котором Господь поставил церковь Свою, так что вы глубоко заблуждаетесь говоря , что я "законник", потому что сослался на кн.Левит; по- вашему ап.Пётр, получается, то же "законник", потому что на всю кн.Левит сослался(а не на её часть, как я)? Как следствие, я с ап.Петром мёртвые для Господа? Ведь закон написан не для спасения! Так что заблужлаетесь, miraam. Я знаю Господа, и знаю Его слово, да к тому же в оригинале, а не чьи-то переводы, а В.З. с Н.З. я стыкую правильно, ап.Пётр "тому свидетель",и по-другому не могу в т.ч. и потому,что(не хотелось об этом говорить)образование не позволяет уклоняться в ересь. (Извиняюсь за вопрос ко всем не по теме) Иегова , Он кто?: Отец? Сын? Или Святой Дух?

"При этом все на "Вы"., - клоун, да и экскурс в его жизнь. ." 1. Вы знаете в подробностях всю мою жизнь во всех ее областях, чтоб делать экскурсы? ОМГ, я под у Вас колпаком))))) 2. Если Вы счтаете, что я Вам хамлю - надо было сообщить об этом. 3. Обзывать я, при всем своем "хамстве", не обзываюсь. 4. Продолжайте в том же духе, форумный паладин. Я таких насмотрелся уже. В реале Вы вряд ли рискуете кому-то сказать что-то подобное в лицо. Зато на форуме, где страшнее бана ничего не грозит, Вы гроза всех несогласных и борец за справедливость, рыцарь без страха и упрека. Жили бы в одном городе - можно было бы поговорить с глазу на глаз, забавно было бы на Вас посмотреть))) 5. Я в самом деле считаю, что с заносами в законничество и отношением к людям, как к вещи, не стоит иметь семью. Ибо также насмотрелся на искалеченных подобным воспитанием людей. И хотя Вам это может показаться хамством, своего мнения по этому вопросу я менять в угоду Вам не собираюсь. 6. Не "нарочито", а я всем незнакомым "выкаю". Удивительно?))) P.S. У Вас с клоунами детские страхи? Это распространенная фобия, и, судя по Вашей зацикленности на этом образе, что-то у Вас имеется связанное с клоунами из детства))))))

Бyквoeд «брать в жёны Б/У это послушание Богу, или противление? Ответьте однозначным ответом, "ДА" или "НЕТ"! – «жена связана законом, доколе жив муж её; если умрёт, свободна выйти за кого хочет, только в Господе» - Римл.7,2 - ответ «Да», только в Господе. Раньше уже говорили вам, что и в ВЗ было прямое указание человеку брать в жёны женщину погибшего родственника. По сути ваш вопрос задан не корректно, потому что не всегда понятно что вы вложили в понятие Б/У. Но ведь вы просите однозначного ответа. В отношении чистоты вас многие услышали, и уже отвечали вам. А вы слышите ли о повторном браке просто после СМЕРТИ супруга, а не блуда (!) и о прощении Богом согрешивших? Мне кажется miraam вас правильно понял. Его ответ по теме здрав.

Argentum Я тебя ещё не поздравлял с рождением второго ребёнка!!!! :-))) Поздравляю , друг, всяческих тебе успехов!!!

Argentum привет :) поздравляю с вторым чудом :)). Хоть кто то из знакомых лиц тут еще есть :)) Буквоед, люди не Б/У.... это не вещь, я так понимаю вы еще не женатый, видно Бог миловал какую то девушку от такого "счастья"....

========== С енотом все нормально)) Рафинад, растворяющийся в его лапах во время полоскания (он его моет, как и другую еду), его так удивляет, что на его морду без хохота не взглянешь)))))) ========== барашка жалко (с) :(((( :))))))))))))))

Буквоед Вам accord доходчиво ответил. Надеюсь что вы будете впредь внимательнее изучать евангелие. А на вопросы вы как не отвечали так и не отвечаете. Это уже видимо неисправимо. Я спросил у вас .....вы знаете что разводиться запрещено????... И если вы разведёный то идите миритесь и живите опять вместе. А не ищите девственниц. Не будьте таким жадным , дайте и другим порадоваться.

VAlex, привет))))))))))) Спасибо за поздравления)))))))

Accord, по поводу вдов я уже отвечал на 1-й странице, да и на 2-й, в цитате кн.Левит. Kazanskiy, персонально для вас: Да, разводы запрещены, т.к. это "изобретение" жестокосердных людей; Да, после первого развода второй брак - это БЛУД от первой жены(мужа), а не повторный брак (см. слова Иисуса в Мф.19: 3-12); Да, если есть возможность примирения, обязаны примириться(1Кор.7: 11 требование для обеих полов) и я данные положения никогда не ставил под сомнение но утверждаю их всегда! Более того, сойду до вашего уровня: я не жадный; сейчас в 20 лет увидеть девственницу, это что-то из " очевидное - невероятное ",а для моего возраста в 45...Это, право, даже не смешно. Как понимаете, я реалист, да и от Слова "ни на йоту", а выбор между "жить по Слову с Господом" или "жить по похоти сердца своего"выбрал "жить по Слову". Так труднее, но глядя на "финал всего", спокойнее. Я привык глядеть на конечный результат и ради него готов бороться и терпеть сейчас, тем более что " конечный результат " гарантирован Иисусом,а жить сегодняшним днём и цепляться за нынешний день, чтоб потом вечно сожалеть об этом...Это не для меня.

Бyквoeд А я вам по Слову ещё более добавлю....если в сердце своём на женщину смотришь с вожделением то уже с нею прелюбодействуешь.... Я конечно же не сердцеведец и не знаю что у вас за мысли проскакивают, но знаю себя и немного жизнь. Все согрешили. И девственность физическая ещё не есть девственность сердца. Но для всех нас всегда открыт первый вариант- скопцы для Господа. Но не все могут это понести , потому , Буквоед, пускай у людей будет вариант. Хоть и не самый лучший но для того что бы не было ещё хуже. Но если мы всех будем считать проститутками то далеко не уедем.

Бyквoeд, в ваших доказательствах смущает то, что вы однозначно настаиваете на чистоте до брака только у девушки, а мужчины у вас 24-01-2010 10:11 : "… род избранный, священство царственное"? Для священников Царя - христиан! Они НЕ ДОЛЖНЫ брать за себя блудницу и опороченную, НЕ ДОЛЖНЫ. Теперь вы приведите цитаты из Библии о мужчинах Б/У или "опороченных". Кошмар!

Бyквoeд, вы удивляете своей однобокостью в борьбе за чистоту плоти. Чистота в браке предъявлена к обоим. Вы лично ГОВОРИТЕ ЭТО ТЕМ, кто к вам подходит наедине??? « потом наедине "свистуны" подходят ко мне и говорят: "Да! Если-бы жизнь вернуть назад...!". 1-еКор7,10: «…и мужу НЕ оставлять жены своей». Или вы мотивируете им неудачу их отношением отсутствием девственности у жены? Не хорошо служителю ратовать за чистоту лицемерно, если не обличаете таковых «свистунов» в их делах. «Мне не очень то жалко безответственных похотливых людишек». Так не жалеть надо, а показывать истину. А не видите ли вы что проблема сегодняшних христианских семей не в том кто в какой нечистоте кого-то взял, а в том что невоздержанны, горды, не могут прощать, жёны не уважают мужей, мужья грубы, что двое в браке не учатся служить друг другу? Всё в познании Бога! Когда человек знает какой Бог, пусть покажет это на деле в браке. Это нужно говорить тем, кто хочет создать семью (если вы видите жизнь) и о чистоте конечно. Ну это отдельная тема.

Бyквoeд, А вы не ответили были ли вы женаты? Мы не знаем наверняка. Хочется верить в справедливость и с вашей стороны. Если нет, то о какой практике вы можете учить в «области семьи и брака на протяжении 15-и лет» как вы пишете??? И с чего вы взяли что «в 20 лет увидеть девственницу, это что-то из " очевидное - невероятное "? Или даже для вашего возраста? Вы куда смотрите? Вы в мире статистику проводили или в церквях? Моё мнение - ну не верю я что, Бог не мог дать вам по сердцу в своё время, не верю! Значит что-то отталкивало от вас девушек. Это жизнь мы все одинаковые. Бог же не тиран, чтобы ограждать вас до 45 лет? Может упрямство имеет место быть и непрощение? Характер. Извините, судя по вашим постам и Осуждения я сделала такой вывод. Это не сарказм, поверьте. Богу всё возможно. Если хотите услышать, то услышите.

Argentum Неизвестная реальность может обжечь, обескуражить и деморализовать. Стоит ли рисковать ? Вдруг появится амбал, вместо бабушки, которая вписывается ?

сейчас в 20 лет увидеть девственницу, это что-то из " очевидное - невероятное ", В церквях вполне себе реально, та даже и в миру еще есть, просто от таких как Вы и недевственницы разбегутся. Вот с парнями сложнее, в миру нагуляются и в церковь идут. Это таки да. Вы не из таких будете?

"Вдруг появится амбал, вместо бабушки, которая вписывается ?" Самый большой амбал громко с воплями или хрипением падает на землю и потом скулит как побитый пес, получив один-другой выстрел в живот или колено с приличного травматика. Проверено. "Стоит ли рисковать ?" Не стоит прогибаться под всех и вся, когда есть возможность отстоять свои интересы. Мне лично все равно, кто что там говорил, ребенок пока еще не научился плевать на мнение неблизких и неважных людей, к сожалению... Научу со временем))

Kazanskiy, хорошо, что добавили из Слова. 100% согласен и за это то-же ратую. Accord, 1)относительно "...не оставлять жены своей" написано под установление "в каком звании призван, в том и оставайся" и далее по тексту.2)Я никогда небыл женат.3)Если бы встретил девственницу ХРИСТИАНКУ,то вероятнее всего сразу помчался к Господу "за консультацией" по данному поводу. VAlex,я не из тех, кто "в миру нагулялся и в церковь идут",а из тех, кто "потребовал отлучить неисправимого блудника(которому к тому же старший пресвитер потакал в его блудодеянии) от церкви". На что мне сказали: "Это тогда пол-церкви придётся отлучить!" и отлучили меня, чтоб не тревожил их совесть. А вы не из тех,кто за отлучение таких как я, вставших на сторону Господа, тянет руку? Argentum, не уродуйте своего собственного ребёнка! Помните,что плюнув во всех "неблизких и неважных людей", им всем от того плевка мало что достанется,но после того,как они все плюнут в вашего ребёнка то , боюсь, утонет в их слюнях. Запомните, пожалуйста, сломленная психика ребёнка не восстановится НИКОГДА! Поэтому учите ребёнка не плевать, а понимать других людей...Хотя, я уже вижу ваши слюни на моём тексте . Так проще, думать не надо