Да, не во всем человек стал подобен Богу, ибо познав Добро и зло, будучи несовершенным, именно поэтому и лишен вечной жизни, ибо вечная жизнь возможна только в Духе. Но с приходом в этот мир нашего Господа Иисуса Христа, который открыл нам именно Истину Духа, к людям приблизилась суть их божественности и Само Царство Небесное с вечной жизнью. Именно поэтому я и написал, что люди есть потенциальные боги, имеющие ныне возможность духовного совершенствования в "рождении свыше" и в Духе Христовом получить вечную жизнь открывающую им путь к божественности.

человек так и не стал подобен Богу.

-

Как Христос ?

Потому как подобие БОГА по твоему получается что это тот же БОГ .

-

-

Так ведется речь что бы Адам и Ева не взяли плодов от дерева Жизни , об их личном

бессмертии как богов там ни слова , хватит сочинять .

-

-

Окультизма я не понимаю и не хочу понимать .

-

Да, как Христос, а чем мы отличаемя от Христа по своему рождению и телеснному Подобию, кроме как грехом?

Да, об этом речь и ведется, ибо они сотворены изначально бессмертными. Но учитывая, что ситуация с бессмертием изменилась в результате влияния греха, то и встал вопрос о "числе человеческом".

То, что вы вообще мало что понимаете, я уже увидел.  Но люди, как Божье Творение по Образу и Подобию, наделенные свободной волей , должны интересоваться и знать сути их назначения, и значения для Бога. иначе, ваши жизненные устремления могут направиться по ложному пути.

с чего Вы это взяли?

у Него не было физического отца.

расскажите плз, как на практике Ваши жизненный устремления получают своё действенное значение.

Ну, нельзя всех судить по себе. Поэтому часто люди не ищут Дух Божий, а предпочитают дух звериный, который есть дух антихриста,  и это дух этого мира.

А как Бог мог творить что-либо смертное, если до согрешения в Раю о смерти никто ничего никогда не слышал. В вышнем мире никто никогда не измеряет сроков своей жизни, ибо для имеющих бессмертие - это не имеет никакого смысла. "Человеческое число" имеют только  люди, ставшие смертными.

Ну и что это меняет кроме святости в Духе? На кресте Он умер как человек, страдая в мучениях, но исполняя свою тайную миссию.

На практике, христиане должны стремится к благочестию, а также  служить и поклонятся  Господу в Духе и истине,  не участвуя в бесплодных делах тьмы, но и обличать звериный дух, действующий ложью и беззакониями.

я стараюсь вообще не судить. а вот то, что Вы пытаетесь перейти на личности - это плохо!

теперь по делу: заметьте, что когда говорится уже о факте сотворения, то слово "подобие" не употребляется. сказано так: "сотворил человека по образу Своему".

ну чем занимаются люди этого мира - это их дело. однако, есть и такие, о которых Павел говорит: "уверовали ни в того Иисуса и приняли ни того Духа..."

я же задал конкретный вопрос.

а как не мог?

ну просто подумайте: Бог говорит Адаму о смерти. не считаете, что если бы Адам не знал о смерти, то "смертью умрёшь" для него звучало бы совсем незнакомым.

Да и потом, Сам Господь дал понять, что Адам обрёл бы бессмертие только после вкушения плода Дерева Жизни.

ну как что меняет? ВСЁ! Вы заговорили чем Христос отличается от нас, я Вам ответил. а суть состоит в том, что Его тело было подобно телу греховному, в отличии от нас - именно имеющих эти самые греховные тела.

И странно назвать Его миссию тайной, если Сам Христос говорил: "Я учил явно!". И фарисеи знали даже то, что Он должен был воскреснуть в 3-ий день.

это хорошее устремление.

Не говорится потому, что конкретно говорится о сути сотворения мужчины и женщины: "26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." Т.е. женщина и мужчина сотворены именно по Образу.  И это не отменяет Подобие первого стиха. Что касается личности, то вы сами вынесли такое суждение, исходя не от Слова, а от себя лично.

Я не увидел вопрос, я увидел ваше утверждение, " "человек так и не стал подобен Богу."

Я говорю о том, что до Адама  не было понятия о смерти, и я это говорю опираясь на Дух Божий,  Вы же утверждаете обратное. Приведите доказательсва Слова.

Поэтому я вам и сказал о Святости Его Духа, потому что не тело наше, т.е. Образ и Подобие отличалось от Тела Христа, а Дух Божий отличал Его от нас,  Поэтому я и утверждаю, что только Дух отличает людей от Бога, и имеющие Дух Божий - тоже становятся богами.

Да,  это правильное устремление человека, для достижения Царства Божьего и жизни вечной.

Нужно порассуждать над данным Текстом, давно уже меня интересует.

Ангелы намного совершеннее людей, их нельзя даже сравнивать между собою.

Кстати, стать "богами" людям предложил не Бог, а сатана.

Христос, будучи Сыном, принял образ раба, и во всем был послушен Отцу, и до смерти крестной - как пример для других Божьих сыновей и дочерей..

-

Как Небо от земли .

-

-

Зачем им тогда надо было есть плоды от дерева Жизни ? Не сходится у тебя .

Вообщем сочинение о бессмертии Адама и Евы так и останется фантазией .

-

-

За то видно как ты  сочиняешь и я этого действительно не понимаю .

-

Конечно же нельзя, ибо Ангелы сотворены только по Божьему Образу, а люди еще и по Божьему подобию.

Да, правильно, Христос Духом, с Неба,  снизошел в человеческую плоть, чтобы мы могли Тем же Духом подняться за Ним на Небо.

Святые говорят, что на Небе все вкушают с Дерева Жизни. Видимо так нужно для жизни вечной. Но Адам с Евой еще ничего не вкушали, ибо изгнаны были из Рая.

Вроде ничего более, чем в Писании я не говорю, Покажите, что нашли из сочиненного?

-

Мы про Адама разговаривали который изначально не имел бессмертия .

-

-

Этого в Библии нет , откуда такие сведения .

-

-

Дай подумаю , наверное это --

-

1) изначальное бессмертие Адама и Евы

2) Адам и Ева были богами

3) люди, по-своему Творению, сотворены более совершенными чем Ангелы

4) изначально Адам и Ева ничем не отличались от Христа

-

Твои гипотезы и идеи довольно попахивают ересью и масонством .

-

Адам изначально был сотворен бессмертным, ибо смерть может нести только грех. Об этом я вам и говорил. Господь ничего не мог творить смертное, ибо Господь - это Жизнь.

Чего нет в Библии? Того, чтобы не вкусили от дерева Жизни? Разве это секрет для вас, что в Небесном Иерусалиме это предусмотрено? "1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.

4, Простите, но это ваши гепотезы и фантазии совершенно лишены Духа, поэтому вам все и кажется безумием по Слову: "14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сём надобно судить духовно."(1-е Кор. 2:14).

так и Вы эти свои измышления делаете от себя лично )))) Суть же состоит в том, что не написано о том, что человек сотворён по подобию. не написано ни в первой главе, ни во второй (где говорится только об Адаме), и, даже, когда повторяется мысль о сотворении человека в 9-ой главе, о подобии, тоже, ничего не говорится.

моё или Ваше согласие-не согласие вообще ничего не решает. важно видеть то, что есть и не видеть того, чего нет. для этого нужно смирение и кротость в отношении к сказанному Богом.

ой, я тоже, могу "надуть щёки" и сказать: "я говорю опираясь на Дух Божий"... Вы вот требуете от меня доказательства из Слова, а сами такого доказательства и не предоставили.

я же Вам уже говорил, что согласно слов Самого Бога Адам преобрёл бы вечную жизнь только если бы вкусил от Дерева Жизни. (читайте Быт.3:22). И потом, я не утверждал, что смерть действовала, а сказал, что Адам имел понятие о смерти. да и сатана имел об этом понятие.

понимаете в чём дело...

в Евангелии от Иоанна сказано, что Слово стало ПЛОТЬЮ. в послании Колоссянам сказано, что в Нём обитала вся полнота Божественности ТЕЛЕСНО (замечю: не "в теле" или как-то по другому, а именно ТЕЛЕСНО). именно поэтому Христос и заповедовал вкушатьь Его  ПЛОТЬ.

Ну во-первых: Дух Божий так и остаётся Духом Божьим, Лицом Троицы.

во-вторых: в Священном Писании ни разу не сказано, что кто-то из людей становится богами. в Библии есть две личности, которые сие вознамерились сделать: царь Тирский и Антихрист.

что же касается до слов Иисуса, то я опять-снова призываю смиренно увидеть то, что там написано, а не то, что хочется там увидеть.

Так вот, Иисус говорит: "...назвал богами..." ну согласитесь: "назвал" и "сделал" - это два разных глагола.

у меня в детстве был пёс. мой отец назвал его Рекс (с латыни означает - царь). думаете мой пёс от этого СТАЛ царём? )))))

Это у вас откуда информация?

В войске Сеннахерима было 185 тыс человек. Ангел уничтожил всех в один миг.

Говорите, люди совершеннее Ангелов?!

У рожденных Свыше - Отец не от физического мира..

Думаю тебе брат нужно яснее определится с "бессмертием".. Не думаю, что ты этим термином определил, что если-бы Адаму отрубили голову, то на ее месте выросла-бы новая.. Для меня лично, твое определение "сотворены бессмертными" - "сотворены изначально для вечной жизни".. вполне понятно.. А вот для твоих оппонентов.. да и еще если с тролль-духом.. - это всего-лишь желанная пища. А оно тебе надо..?

С уважением.

Да, те, что уже на Небе. Даже Христа перед Голгофой не Ангелы утешали, а Моисей с Илией. Разве дело в силе Ангелов? дело в совершенстве Духа Божьего, которым люди имеют жизнь на Небе.

ВладимирС видать имеет ввиду - статус и положение, по которому сотворен человек.. Именно поэтому, человек имеет право на оправдание через Крест Христов.. а вот падшие Ангели и нефилимы - нет..

С уважением.

Ангелы возносят к Богу молитвы людей. Это наглядно демонстрирует их совершенство.

Кстати, вы так и не ответили, откуда у вас информация?

Думаю, дело в том, что человек подвержен влиянию сатаны, так что совершает грехи из-за дьявольских искушений (конечно, это не оправдание). Но падшие Ангелы избрали путь зла полностью самостоятельно. Их уже не исправить.

"..что значит человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты умалил его пред Собою(Яхве): славою и честью увенчал его;" (Пс.8:5,6)

Думаю нет.. Все именно из-за того, что человек сотворен по образу и подобию Бога.. потому - выше Ангелов. Мы Его дети с Его непосредственной духовной природой и также свободной волей.. а Ангели и Архангелы, это лишь Его служебные духи.. Поэтому если они согрешают и бунтуют против Бога Творца, то это уже из ряда вон выходящее.. - восстановлению не подлежит.

С уважением.

-

Это философия , а не истина . В Писаниях не сказано что Адам с Евой были бессмертны

изначальны , не надо фантазировать . То есть это лично твое мнение .

-

-

Речь идет о будущем , а не о прошлом с Адамом с Евой . Стрелки не переводи .

-

-

Ересь отборная , душевный дружище в этом вопросе это ты , так как философствуешь в

духе этого мира (окультизм , масонство) . Преращай распостранять ересь окультную .

-

-

А ангелы по чьему подобию созданы , не БОГА ?

-

-

Смех . Значит ангелы по твоему лишены свободы выбора и при этом выбирают бунтовать

против БОГА ? )))) Немного противоречий не заметил в своих словах ?

-

и что? а физический мир кем сотворён?