Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Предопределение

Удален
Геннадий Геннадиевич
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Там точно говорится о Законе Моисея. Это ясно любому человеку.

вы правы!

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
+10482
|25 Июн 2020
0 Цитировать
Там точно говорится о Законе Моисея. Это ясно любому человеку.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. 28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.

Может хватит изворачиваться и лгать?

 

Исполнено за нас != отменено.

лукавите опять, потому что если говорите соблюдать закон, то обязаны

исполнять всё и постоянно - Галатам 3:10.

 

вы правы!

ложь не может быть правдой.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Писатель
-15
|25 Июн 2020
1 Цитировать
Может хватит изворачиваться и лгать?

Извините, но там прямо написано о Законе Моисея.

Павел рассуждает на сотериологические темы, где указывает на оправдание верой. Но чтобы такие люди, как вы, не извратили его слов, он говорит, что мы Закона верой утверждаем, а не уничтожаем.

Если же понимать под словом "Закон" Закон веры, то получается бред: "Итак, мы уничтожаем Закон веры верою? Никак нет".

Старожил
+10482
|25 Июн 2020
0 Цитировать
Извините, но там прямо написано о Законе Моисея.

нет

 

27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. 28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.

видно?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Удален
Геннадий Геннадиевич
|25 Июн 2020
0 Цитировать
Павел рассуждает на сотериологические темы, где указывает на оправдание верой.

дорогой брат,

"сотериологические темы" к христианству и Иудазму не относятся.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
+10482
|25 Июн 2020
0 Цитировать
сотериологические темы

я вообще впервые слышу такую формулировку. Думал, что речь о соте из баклажанов.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Писатель
+16
|26 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Prayer
Порассуждайте, например - КАК Бог - сначала познаёт - прежде создания ( Иеремия 1:5 )

Планирует.

Писатель
-15
|26 Июн 2020
0 Цитировать
нет

Я уже понял, что доказать что-либо человеку, не видящему очевидных фактов, невозможно...

 

видно?

Да, видно. Я на это уже ответил в предыдущем комментарии. Цитирую:

 

Павел рассуждает на сотериологические темы, где указывает на оправдание верой. Но чтобы такие люди, как вы, не извратили его слов, он говорит, что мы Закона верой утверждаем, а не уничтожаем.
дорогой брат, "сотериологические темы" к христианству и Иудазму не относятся.

Почему?)

Удален
Геннадий Геннадиевич
|26 Июн 2020
0 Цитировать
Почему?)

не нашёл в догматике.

хотя  сотериология это наука о спасении. така ведь? или?

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Писатель
-15
|26 Июн 2020
0 Цитировать
сотериология это наука о спасении. така ведь? или?

Да, но почему не нашел в догматике?)

Ведь в христианстве предлагается множество "схем" спасения человека.

А в иудаизме большинство придерживаются такой точки зрения, что нееврею нужно исполнить Законы Ноя, а еврей спасется в любом случае.

*Но мы то знаем, что все не так просто 

Удален
Геннадий Геннадиевич
|26 Июн 2020
1 Цитировать
А в иудаизме большинство придерживаются такой точки зрения, что нееврею нужно исполнить Законы Ноя, а еврей спасется в любом случае.

заповеди Ноаха это выдумки

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
+10482
|26 Июн 2020
0 Цитировать
заповеди Ноаха это выдумки

100%

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Удален
Геннадий Геннадиевич
|26 Июн 2020
0 Цитировать

Сын Авраама, что скажете?

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Писатель
+34
|27 Июн 2020
2 Цитировать
Цитата aureorum
Планирует

Ведомы Богу от вечности все дела Его. ( Деяния 15:18 )

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Писатель
-15
|27 Июн 2020
0 Цитировать
Сын Авраама, что скажете?

Ну, согласно Талмуду, Бог дал Ною семь устных Законов.

Я не знаю, выдумка ли это, но в любом случае, там ничего плохого нет.

Что же касается заповедей Ноя по Библии, то их 3:

1. Плодиться и размножаться

2. Не есть крови.

3. Не убивать. За убийство - смертная казнь.

Удален
Геннадий Геннадиевич
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Ну, согласно Талмуду, Бог дал Ною семь устных Законов. Я не знаю, выдумка ли это, но в любом случае, там ничего плохого нет.

брат, и для всех народов земли - один Закон :

15 для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас],

устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.
(Чис.15:15,16)

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Писатель
-15
|27 Июн 2020
2 Цитировать
брат, и для всех народов земли - один Закон

Конечно!

А всем, не признающим его, да будет анафема!!!

Местный
+26
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Ну, согласно Талмуду, Бог дал Ною семь устных Законов.
брат, и для всех народов земли - один Закон

Дорогие,

Конечно одно учение у Господа для всех, кто желает быть Его народом

И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего.

(Втор.8:5)

И как человек учится постепенно чему либо, так и мы учимся ходить в духе, в учение Господа.

Апостолы это понимали и потому написали для новообращенных язычников первые шаги в вере.
А всему остальному они научились бы слушая Слово Господе, от проповедающих и читающих Его.

Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

(Деян.15:19-21)

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

(Рим.10:17)

Все мы проходим путь от Адама во Христа.

доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

(Еф.4:13)

Старожил
+10482
|28 Июн 2020
0 Цитировать
всем, не признающим его, да будет анафема!!!

скажите это оленеводам в лютый мороз, когда они в ночь с пятницы на субботу

разводят огонь в юрте,чтобы не замёрзнуть насмерть. Анафема как раз тем, кто

навязывает закон Моисея другим народам, кроме Израиля.

 

Цитата Израэль
Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

Только не говорите, что Апостолы потом учили язычников ходить в синагоги и

слушать там раввинов, которые были не веровавшими во Христа и даже

выступали против Павла вплоть до желания убить его

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Писатель
-15
|28 Июн 2020
2 Цитировать
Только не говорите, что Апостолы потом учили язычников ходить в синагоги и слушать там раввинов, которые были не веровавшими во Христа и даже выступали против Павла вплоть до желания убить его

Зачем слушать раввинов? Христиане каждую субботу имели свои собрания, и слушали поставленных апостолами учителей.

 

скажите это оленеводам в лютый мороз, когда они в ночь с пятницы на субботу разводят огонь в юрте,чтобы не замёрзнуть насмерть.

Вам уже говорили. Огонь можно поддерживать.

Кроме того, оленеводам нужно его зажигать для того, чтобы выжить. А мы его зажигаем по собственной прихоти. Это две разные вещи.

Старожил
+10482
|28 Июн 2020
0 Цитировать
Христиане каждую субботу имели свои собрания, и слушали поставленных апостолами учителей.

Не каждую субботу, не лгите. Первые христиане вообще каждый день собирались.

 

Вам уже говорили. Огонь можно поддерживать.

Это ложь, в законе такого нет. Лукавство.

 

Кроме того, оленеводам нужно его зажигать для того, чтобы выжить. А мы его зажигаем по собственной прихоти. Это две разные вещи.

Хватит лукавить. Не было ни одного оленевода в той пустыне, когда Бог

давал закон Израилю. Не было ни одного индейца или человека с Самоа.

Даже ни одного украинца там не было. Ужас ведь какой, да? Закон был дан

только Израилю, и говорить, что он дан всему миру - это гнусная ложь,

поэтому Павел и предал законников анафеме, то есть, отлучению.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+26
|28 Июн 2020
3 Цитировать
Закон был дан только Израилю

Да, так и есть. Тора Моше данна только народу Божьему. Если вы не хотите быть его народом, вас она не касается.


 

Только не говорите, что Апостолы потом учили язычников ходить в синагоги

Именно это там и написано или вы читаете как то по другому?

и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

(Матф.23:2,3)

 

скажите это оленеводам в лютый мороз, когда они в ночь с пятницы на субботу разводят огонь в юрте,чтобы не замёрзнуть насмерть

Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?

(Матф.12:5)

если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,

(Матф.12:7)

Писатель
-15
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Первые христиане вообще каждый день собирались.

Да, дважды в день. Это было удобно, поскольку христиане жили в единой коммуне.

Я же писал о субботе конкретно.

 

Закон был дан только Израилю, и говорить, что он дан всему миру - это гнусная ложь, поэтому Павел и предал законников анафеме, то есть, отлучению.

Ваш Бог - Бог Израиля? Вы служите тому же Богу Авраама, Исаака и Иакова, что и мы с Израэлем?

Удален
Геннадий Геннадиевич
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Закон был дан только Израилю

вы неправы.

изучите эти пророчества:

3. Ис.2:3 И пойдут многие народы и
скажут: придите, и взойдем на гору
Господню, в дом Бога Иаковлева, и
научит Он нас Своим путям и
будем ходить по стезям Его; ибо

от  Сиона выйдет закон, и слово
Господне - из Иерусалима.
4. Мих.4:2 И пойдут многие народы
и скажут: придите, и взойдем на
гору Господню и в дом Бога
Иаковлева, и Он научит нас путям
Своим, и будем ходить по стезям
Его, ибо от Сиона выйдет закон и
слово Господне - из Иерусалима.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
+10482
|28 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
Тора Моше данна только народу Божьему. Если вы не хотите быть его народом, вас она не касается.

Тора дана по причине умножения преступлений. И именно при её чтении Ездрой

народ Израиля ревел. Не ревели там те, кто наказывал их перед этим за грехи.

 

Цитата Израэль
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Матф.23:2,3)

Это Иисус говорил подзаконным евреям в Израиле, а не эвенкам или долганам,

не жителям Самоа или Новой Зеландии.

 

Цитата Израэль
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?

с каких это пор чукотские оленеводы - это священники в храме?

 

Да, дважды в день. Это было удобно, поскольку христиане жили в единой коммуне.

не было никакой коммуны, не выдумывайте. Просто имевшие по несколько

домов или земельных участков продавали их ради помощи бедным,

а собирались по домам вечерами, а не в храме, в который их не пускали по закону,

и не в общаге.

 

Вы служите тому же Богу Авраама, Исаака и Иакова, что и мы с Израэлем?

фарисеи, предавшие Иисуса на смерть, говорили примерно то же самое.

 

вы неправы. изучите эти пророчества

это о новозаветной эпохе пророчество, а не доказательство того, что

закон дан всему миру. В СССР пришлось для многих народов создавать

письменность, но вы же этого "не знаете" по причине лицемерия.

Вы будете думать, что чукотские оленеводы зачитывались Торой на иврите

в Средневековье, да? 

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+26
|28 Июн 2020
2 Цитировать
Это Иисус говорил подзаконным евреям в Израиле, а не эвенкам или долганам, не жителям Самоа или Новой Зеландии.

Дорогой,
Это Иисус говорил народу божьему слущающим Его. Если вы не хотите быть Его народом, не слушайте Царя Иудейского.

Старожил
+10482
|28 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
Это Иисус говорил народу божьему слущающим Его. Если вы не хотите быть Его народом, не слушайте Царя Иудейского.

Во Христе нет ни иудея, ни еллина. Слушайте Писания Нового Завета.

Завеса в храме раздралась, храм разрушен, левиты не нужны,

жертвы за грехи не нужны, как и этот древнееврейский уголовный кодекс

вместе с административно-территориальным, который Бог дал только Израилю

через Моисея. Езжайте в Иран и предложите им жить по закону Моисея.

Или в Новую Зеландию. Развернут сразу. А в Китае сурово накажут за

посягательство на законоустройство страны.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+26
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Во Христе нет ни иудея, ни еллина. Слушайте Писания Нового Завета.

Дорогой,
Я их и слушаю, во Христе иудеи и еллины, составляют Израиль Божий. Как это всегда и было.

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;

кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.

Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону.

(Иоан.7:16-19)

Наше общение подошло к концу.

споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.

(Тит.3:9)

Старожил
+10482
|28 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Израэль
Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. (Иоан.7:16-19)

вот именно! Что даже евреям Иисус говорил, что никто из них

не поступает по закону. Что сказал будущий Апостол Пётр,

когда Иисус вошёл в его лодку???

- Господи, выйди из моей лодки, ведь я человек грешный!

Это даже Пётр сказал, а про остальных можно и не говорить.

Поэтому призывы к нынешним евреям или язычникам жить по

закону Моисея - это как минимум вздорная гордыня ничего

не понимающих в законе Моисея людей.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Местный
+26
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Поэтому призывы к нынешним евреям или язычникам жить по закону Моисея - это как минимум вздорная гордыня ничего не понимающих в законе Моисея людей.

Дорогой,
Считайте это сообщение поскриптум

Когда я говорю о законе Моисея, я не на праведность свою уповаю, а на милость Божию, потому что как и любой человек согрешаю

мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

(Иак.3:1,2)

Меня спасает Бог, через жертву Сына Божьего. Закон мне нужен для того, что учится жить по Слову Божьему, как жил по нему Сын Божий

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

(2Тим.3:16)

Начальнику хора. Псалом Давида,
Когда приходил к нему пророк Нафан, после того, как Давид вошел к Вирсавии.
Помилуй меня, Боже, по великой милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих изгладь беззакония мои.

(Пс.50:1-3)

Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.

(Пс.50:13)


 

вот именно! Что даже евреям Иисус говорил, что никто из них не поступает по закону

Да, в этом и есть обличие у них есть закон, а они Его отвергли.


 

- Господи, выйди из моей лодки, ведь я человек грешный! Это даже Пётр сказал, а про остальных можно и не говорить.

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;

(Еккл.7:20)

1 2 3 4 5 6 7 8

Предопределение

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы