Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Предопределение

Удален
моисей
|19 Июн 2020
1 Цитировать

Верно! за грешников, котрые признали свою греховность и святость Бога.

Любой грешник, который признает жертву Христа, получает спасение, через искупление, совершённое Христом.

Кто не воспользуется этой милостью через веру в Христа, идут в погибель.

Удален
Давид Самуилович
|19 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Верно! за грешников, котрые признали свою греховность и святость Бога.

Да нет, Христос умер за грешников, которые ещё не раскаялись, чтобы спасти их.

Bigfire
Удален
моисей
|19 Июн 2020
1 Цитировать

По-вашему, Христос дает спасение не верующим и не раскаявшимся людям?

Где это вы нашли такую теорию?

Всеобщее искупление всех людей смертью Христа - это еще не спасение.

Спасение даруется только через веру и покаяние.

Только через веру и покаяние Бог поселяется в духе Духом Святым.

Удален
Давид Самуилович
|19 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
По-вашему, Христос дает спасение не верующим и не раскаявшимся людям?

Конечно, Христос даёт возможность грешнику покаяться, так и написано, что Он умер за нас, когда мы были ещё грешниками.

Bigfire
Удален
моисей
|20 Июн 2020
1 Цитировать

А если грешник не хочет верить и каяться? Разве Христос будет его заставлять?

Удален
Давид Самуилович
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
А если грешник не хочет верить и каяться? Разве Христос будет его заставлять?

При чем тут это? Вы себя вспомните, когда вы были грешником, то Христос уже тогда за вас умер. Не так ли?

Bigfire
Удален
Mixay
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
А если грешник не хочет верить и каяться? Разве Христос будет его заставлять?

Заставлять? Нет.Но условия к этому могут быть.Комфортные обстоятельства сменятся.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Сын Авраама
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Так а кто составлял Библию, из всего множества книг? Апостолы, пророки, Христос? Кто конкретно, укажите?

Библия - это сборник Священных Писаний. В различных канонах разное количество Книг. Но мы должны признавать все Писания.

 

своей головой тоже думать надо.

Вот только о таких вещах нужно помышлять духовно, а не душевно.

С человеческой логикой далеко не заедешь.

 

Цитата aureorum
И где здесь сказано о том, что Бог предопределил веру человека еще до сотворения мира ?

Бог дает веру людям, как пожелает (Рим.12:3). Наше дело - сохранить эту веру (2 Тим.4:7; 3 Езд.6:5)

 

Цитата ain
А что усыновить можно без веры?

Это как поесть без еды)

Удален
Сын Авраама
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Вы себя вспомните, когда вы были грешником, то Христос уже тогда за вас умер. Не так ли?

Всеобщее спасение - это полная антибиблейская чушь.

О смерти Христа см. Мф.26:28 и 1Тим.4:10

Вера каждого верующего предопределена до сотворения мира. А нам надо сохранить ее и постоянно проверять, в вере ли мы. (2 Кор. 13:5)

Удален
Давид Самуилович
|20 Июн 2020
0 Цитировать
нам надо сохранить ее и постоянно проверять, в вере ли мы. (2 Кор. 13:5)

При чем тут это? Что раньше произошло - вы покаялись, или Христос умер за вас?

 

Библия - это сборник Священных Писаний. В различных канонах разное количество Книг. Но мы должны признавать все Писания.

Так кто эти писания выбрал соединил в Библию?

Bigfire
Удален
Сын Авраама
|20 Июн 2020
0 Цитировать
При чем тут это? Что раньше произошло - вы покаялись, или Христос умер за вас?

Не я избрал Христа, а Он меня (Ин.15:16)

И это случилось ещё до сотворения мира.

 

Так кто эти писания выбрал соединил в Библию?

Лаодикийский собор. Но я его не признаю, поскольку он отверг множество Священных Книг, в Которых сокрыты Божьи тайны.

Удален
Давид Самуилович
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Лаодикийский собор. Но я его не признаю, поскольку он отверг множество Священных Книг, в Которых сокрыты Божьи тайны.

Собор не признаете, а Библию , им созданную, признаете идеальной. Интересно. Во

Bigfire
Удален
моисей
|20 Июн 2020
0 Цитировать
При чем тут это? Вы себя вспомните, когда вы были грешником, то Христос уже тогда за вас умер. Не так ли?

При том, что Бог никого не заставляет каяться, хотя и поовелевает сделать это. Кто не исполняет повеление Господа, тому в вечности огонь.

Когда не знал ни Бога ни Христа, то меня и вопрос спасения не интересовал.

А Христос сделал Своё дело искупления для всех людей. Но, не все люди нуждаются в Его деле искупления.

Искуплением пользуются только те люди, которые принимают дар спасения.

Удален
Давид Самуилович
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Но, не все люди нуждаются в Его деле искупления.

У каждого свое время. В конце концов все покаются.

Даже неверующий муж, написано, спасается женою верующею.

Bigfire
Удален
моисей
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Заставлять? Нет. Но условия к этому могут быть.Комфортные обстоятельства сменятся.

Вы хотели сказать, что Бог может изменить обстоятельства вокруг этого человека? Тогда изменятся условия его жизни.

Тогда у меня вопрос: почему Бог для одних создает обстоятельства, чтобы они оказались погружены в среду слова Божьего, а для других не создает?

Писатель
+12
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата aureorum И где здесь сказано о том, что Бог предопределил веру человека еще до сотворения мира ? Бог дает веру людям, как пожелает (Рим.12:3). Наше дело - сохранить эту веру (2 Тим.4:7; 3 Езд.6:5)

Слово Божье проповедуется всем, но не все могут принять.

Удален
моисей
|20 Июн 2020
0 Цитировать
Всеобщее спасение - это полная антибиблейская чушь. О смерти Христа см. Мф.26:28 и 1Тим.4:10 Вера каждого верующего предопределена до сотворения мира. А нам надо сохранить ее и постоянно проверять, в вере ли мы. (2 Кор. 13:5)

Где вы такому научились?

Удален
моисей
|20 Июн 2020
0 Цитировать
У каждого свое время. В конце концов все покаются. Даже неверующий муж, написано, спасается женою верующею.

Тогда почему же множество людей умирает так и не уверовав в Иисуса Христа?

Удален
Сын Авраама
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Собор не признаете, а Библию , им созданную, признаете идеальной. Интересно. Во

Слово "Библия" переводится как Книги, Библиотека.

Библия не создана, а собрана собором. Это две разных вещи.

 

Цитата моисей
Тогда у меня вопрос: почему Бог для одних создает обстоятельства, чтобы они оказались погружены в среду слова Божьего, а для других не создает?

Потому, что действует Божье Предопределение.

 

Цитата моисей
Где вы такому научились?

Чему?

Удален
Mixay
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Тогда у меня вопрос: почему Бог для одних создает обстоятельства, чтобы они оказались погружены в среду слова Божьего, а для других не создает?

Хороший вопрос.

На него есть ответ в Библии.

Бог кого любит того наказывает.

Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает».
Послание к Евреям 12 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/12/#6

Псалом Асафа. Как благ Бог к Израилю, к чистым сердцем!
2 А я – едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, –
3 я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
4 ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
5 на работе человеческой нет их, и с прочими людьми не подвергаются ударам.


72 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/72/#5

И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
17 доколе не вошёл я во святилище Божие и не уразумел конца их.
18 Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.


72 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/72/#5

Пулучается что Бог изначально видел жизнь каждого .

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Сын Авраама
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Бог кого любит того наказывает.

Речь идет не о наказании.

Вопрос таков: почему Бог создаёт одним благоприятные условия для спасения, а другим - нет?

Этот вопрос раньше меня тоже беспокоил, ведь он никак не вяжется с понятием свободной воли.

Но предопределение с легкостью может дать ответ на него.

Удален
Давид Самуилович
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Тогда почему же множество людей умирает так и не уверовав в Иисуса Христа?

Откуда вы знаете, может они в момент смерти покаялись, или после.?

 

Библия не создана, а собрана собором. Это две разных вещи.

Собранная ,да, по запчастям из тысячи разнящихся рукописей, которые надо было отобрать и ещё правильно перевести с древнего утраченного языка, который без гласных, пробелов, точек, запятых и заглавных букв.

Bigfire
Удален
моисей
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Потому, что действует Божье Предопределение.

Предопределение к чему?

Удален
моисей
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата моисей Где вы такому научились?
Чему?

Тому, что исповедуете здесь.

Удален
моисей
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Бог кого любит того наказывает.

Мой вопрос не о сыновьях уже, а о язычниках, которым еще только предстоит уверовать. Из язычников, как Бог некоторым создает условия, а другим не создает?

 

Цитата Mixay
Пулучается что Бог изначально видел жизнь каждого .

Не вижу в 72 псалме, что Бог благ к Израилю, потому что изначально видел жизнь каждого.

К тому же, Израиль в завете с Богом по обетованию верующему отцу народа Израиля - Аврааму.

А мой вопрос о неверующих язычниках, которым Бог дает или не дает условия погружения в слово Божие.

Удален
моисей
|21 Июн 2020
0 Цитировать
Вопрос таков: почему Бог создаёт одним благоприятные условия для спасения, а другим - нет? Этот вопрос раньше меня тоже беспокоил, ведь он никак не вяжется с понятием свободной воли. Но предопределение с легкостью может дать ответ на него.

Разве в словах Бога где-то сказано о предопределении к спасению?

 

Откуда вы знаете, может они в момент смерти покаялись, или после.?

А вы откуда знаете, что выставляете свои выдумки?!

 

Собранная ,да, по запчастям из тысячи разнящихся рукописей, которые надо было отобрать и ещё правильно перевести с древнего утраченного языка, который без гласных, пробелов, точек, запятых и заглавных букв.

Что вы тут ёрничаете без разумения?

Удален
уталённый
|22 Июн 2020
0 Цитировать
И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе. Ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними (Откр.14:13)

Умирающие - в духе значит - исчезающие !

И если дела идут за ними , значит дела тоже исчезнут !

 

Цитата уталённый
2 Петра 3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
К счастью, этого не произойдёт.

Для многих счастье - это будущее в розах , и ни чем им этого счастья не омрачить !

Соломон как то сказал , что большая мудрость -это  большая печаль !

И соответственно наоборот ...., чем меньше мудрось,  тем радужнее будущее ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Геннадий Геннадиевич
|22 Июн 2020
0 Цитировать
Потому, что действует Божье Предопределение.

обьясните что значит и  как  действует Божье Предопределение.

Писатель
+45
|22 Июн 2020
2 Цитировать

Предопределение (Ис 25.1; Дан 11.36; Деян 4.28; 17.26,31; Рим 8.29-30; Еф 1.5)—предведение и предначертание Божие.

Этот слабый человеческий термин - отражает постоянное стремление людей проникнуть в промысел Божий, что невозможно , если Владыка - Сам не откроет ( Вт 29.29, ср. Деян 1.7 ).

К тому же, правильному отношению к «предопределению» сильно мешает устоявшееся мнение (и особенно среди «верующих»), будто человек обладает «свободной волей» (и это так нравится людям!).

Но на нашу волю накладывают непреодолимые рамки наши знания и понятия, наши убеждения и желания, наши способности и характер, страх и, видимо, еще многое другое (человек не может «поволить» того, чего он не знает, или что не входит в круг его понятий, или того, в чем он не убежден, или того, чего он смертельно боится и чего ему, как говорят «не дано от природы», то есть Богом, и т.д.).

Полезно прочесть также следующие места:

Вт 23.1-3; Иов 14.5; Пс 64.5; 138.16; Пр 19.21; Ис 16.13; 37.26; Иер 30.21; Соф 1.7; Мал 1.2-4; Мф 11.27; 13.11; 15.13; 20.23; Мк 13.20; Ин 3.18; 6.39,44,65; 15.16,19; Деян 3.18; 13.48; 1Пет 1.20; 2Пет 2.12; Рим 9.23-24; 11.7; 2Кор 4.3-4; 2Фес 2.13; 2Тим 1.9; Евр 9.15; От 17.8; 22.11 и после этого задать себе вопрос:

возможно ли хоть одно малейшее событие во вселенной, которое оказалось бы не известным или неожиданным для Творца и Вседержителя ?

За любовь мою они враждуют на меня, А Я МОЛЮСЬ . (Пс.108:4)
Удален
Геннадий Геннадиевич
|22 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата Prayer
К тому же, правильному отношению к «предопределению» сильно мешает устоявшееся мнение (и особенно среди «верующих»), будто человек обладает «свободной волей» (и это так нравится людям!).

Чтобы в моей теме не писать ереси,

почитайте тут о "свободе выбора":

15 Если же не угодно вам служить Господу,

то изберите себе ныне, кому служить, богам ли,

которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев,

в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу.
16 И отвечал народ и сказал: нет, не будет того,

чтобы мы оставили Господа и стали служить другим богам!
17 Ибо Господь - Бог наш, Он вывел нас и отцов наших из земли Египетской,

из дома рабства, и делал пред глазами нашими великие знамения

и хранил нас на всем пути, по которому мы шли, и среди всех народов,

чрез которые мы проходили.
(Иис.Нав.24:15-17)

1 2 3 4 5 6

Предопределение

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы