Ну да, а в 19 или 20 веке в экран ТВ человек человек для отвлечения смотрел.
А в Средние века, во времена всеобшей неграмотности - вообще , за неимением книг
и прочих всяких гаджетов сегодняших - что люди  для отвлечения делали. Правильно, зрелища сами себе устраивали.
Поэтому , антураж так сказать, гаджеты конечно у всех сегодня - новые, другие, а действия, поступки и выбор человека, только от него зависит: как в те до смартфонские врема так и сегодня , со смартфонами .
Все то же, что тогда , когда Каин жил и какое серьезное предупреждение тому древнему человеку Каину сказал Бог,

так и
нам современным людям - не потеряло оно - это предупреждение своей актуальности и сегодня .
Все людям со смартфонами и сегодня, необходимо их помнить  -
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. Бытие 4:7

Только что прослушала вторую проповедь.   Рада, что  получила такую возможность. Спасибо.

И я нашла.

во первых, я написал про себя и подчеркнул, что возможно я не один такой.

во вторых, опять же про себя, было до 2000 годов два японских ТВ, один для эфирного приёма, другой для видеофильмов и каждый смотрел что ему нравилось. С появлением интернета раздал их и купил новый и спутниковые тарелки. Посмотрел, что как вечер все уселись в кресла и до поздна пялятся в него (и я в том числе).  Отключил его. Месяц жена возмущалась, а теперь говорит - я не понимаю тех людей что каждый вечер все сидят перед телевизором и слушают в том числе и ложь.

в третьих, а этот форум или соцсети не забирают время? Вот вы лично, как помню, писали что пришли на форум чтобы улучшить свой русский язык.  надеюсь вы его улучшили, или продолжаете?

И я также не вижу - ничего плохого.

И знаю этого человека -проповедника лично.
B бытность моего пребывания на том побережье, еще когда он был студентом , библейской семинарии только познакомились с ним. И потом ни мало его проповедей слушала. И да, именно это умение его - четко и конкретно , в логической последовательности и завершенности  излагать свои мнения и воззрения в своих речах - отмечают и признают все его слушатели. Поэтому он так востребован во многих церквах(помимо служения в своей)  того побережья для чтения его лекций по богословию, отдельных тем. А так как он - разделяет взгляд Кальвина на вопрос о спасении - то именно этому он посвятил многие свои лекции или проповеди. Но на этом побережье  - его мало приглашают.


Но , тем не менее ,
ни Коломийцев, и никто другой  в теме так и  не разьяснил,

а на личность -то как прогресс в технологии телефонной или компьютерной влияет?

Неужели личности людей из-за этого менятся начали? Кто-то добрее стал, заметили?
Или же кто-то более терпеливее стал? Или же кто-то более злым и лукавым?
Сам же  Колломийцев - прямо так категорично заявляет - смартфон - радикально изменяет общество.
Ну и как это общество изменилось-то? В чем этот радикализм изменения общества выразился/выражается?

меня поразила простота пояснения, почему человек обагащаясь не может остановиться. Я просто об этом никогда не задумывался, считал это простой жадностью.

я не социолог чтобы терминами выражаться, но я вижу вокруг молодежь, рядом школа. Рядом новостройка остановлена была войной. Теперь в том недостроенном доме малолетки собираются, курят, пьют, трахаются, но все ходят со смартфонами. Чисто совпадение.

Вы лично слышали, чтобы он называл себя кальвинистом?

Совпадение чего?

Неужели потому что в кармане смартфон у них, поэтому и занимаются теми делами, что вы перечислили?

Не поняла , вы же сам обозначил вопрос темы - Влияние прогресса на личность и её поведение .

А теперь, говорите , что - вы не социолог.
И я - не социолог, и Коломийцев - то же не социолог. Так как точно знаю где и на кого он обучался , в штатах с его19-20 лет.
И по-моему среди форумчан , тоже нет профессиональных социологов.

А о чем тогда тема ваша ?  О прогрессе техническом, как таковом, что-ли?

вопрос не мне, но в 90-е и начало 2000-х годов я много выписывал литературы из Голландии (Издания Братства Независимых Церквей и Миссий Евангельских Христиан-баптистов Украины) переиздания 17-18 века. Боговдохновенная литература (моя оценка), уникальная. Так вот, они мне прислали и Кальвина. отсюда можно сделать вывод что они разделяют взгляды Кальвина.

(вопрос Римме) Я читал Кальвина, а что в нём не так? Из интереса спрашиваю.

не так, а вот так: Влияние прогресса на личность и её поведение

А зачем ему себя так называть? Люди называют себя - христианами, а не именем того или иного воззрения.
Он, Колломийцев  свои взгляды на спасение и предопределение не скрывает.
А четко и конкретно формулирует их. И все его лекции выложены им же в открытом доступе
в Интернете. Так же как и их дискуссии с теми кто иного взгляда по этим вопросам придерживается.
Совсем недавно он Коломийцев участвовал в публичных дебатов с теми, кто разделяет взгляды Арменианства.
И это тоже в открытом доступе вы может прочитать /увидеть.

А именно дискуссия пастора A. Коломийцева и пастора А.Чумакина
была изложена во многих , даже печатных СМИ. Оба этих человека - живут и служат в больших церквах на вашем побережье .
И мне было очень интересно читать те  доводы/аргументы , приведенные и тем и другим.

Я живу в "новом" микрорайоне города с 1991 года. С этих пор у нас и школа. Мимо моего дома школьники идут в школу и я слышу их разговор, каникулы также - поскольку рядом с домом спортплощадка. Теперь относительно рядом недостроенный дом, летом там школьники разбивали простенки из бенобетона и продавали их, чтоб иметь деньги. Несколько раз я вызывал полицию и прогонял сам. так я случайно попал на то, что написал. Наблюдения почти за 30 лет дают мне возможность согласиться с проповедником.

Я спросил не просто так.На одну из дискусий, его пригласили, с учетом что он кальвинист.Он там сказал примерно следующее: не понимаю, зачем вы отводите мне эту роль, разве я кальвинист?

Не идеализирую человека, но он из тех, кто не только красиво говорит...

Конечно,конечно))Вот так просто как вы представляте себе эти иные и получают возрождение и изменяются и это всем заметно.Или вы думаете что я заподозрил что вы этот процесс еще не прошли?))Благодарю что вы так подробно разьяснили Ваши воззрения.))

Вы меня извините, но я не понимаю эту вашу ремарку-
не так, а вот так: Влияние прогресса на личность и её поведение

Что не так?    А что вот так?

Я всего навсего скопировала название темы, которые вы сам же и придумал, написал, напечатал.

Чтобы вам понять, что не так, а может и что так -  - вам все-таки следует сначала ознакомиться с этими двумя мнениями, воззрениями Кальвина и Арминия.
Вот вам в помошь, если пожелаете очень хороший материал для знакомства и для сравнения этих двух точек зрения: Кальвина и Арминия.

http://www.rusbaptist.stunda.org/spasen.doc

выделяя вы таким образом сделали акцент на выделенном, я перенёс акцент на первое слово. Не думаю что вы этого не поняли.

я уже написал что знаком с воззрением Кальвина, зачем вы мне предлагаете ещё Арминия?

Вы стали упоминать Кальвина поэтому я вас лично и спросил - а что в нём не так?

Кстати, литературы у меня более чем достаточно.

Это форум, здесь общаются. Можете - отвечайте. Если нет - лучше промолчите.

И никто в этом еще не усомнился. Очень трудолюбивый человек. Открыто , четко,  не боясь излагает свои мнения и понимания.

Идет и участвует в дискуссиях, ток-шоу с представителями всех конфессий, которые приглашают его и
готовы слушать его воззрения, как по этому вопросу(спасение/предопределение) так и многим другим.
Поэтому я всегда против всяких ярлыков , мол вот он де тот - десятинщик , кальвинист, а тот законник, а этот вообще - католик и сатанист поэтому. Да еще и масон в придачу.
Не следует так делать - никому.
Разделять некоторые понимания того или другого воззрения - это совсем не значит то, какой ярлык ему спешат наклеить.

Согласна. И не только в отношении обогащения.  Даже не знаю, как точнее сформулировать.  Например, мы думаем, что сейчас всё, вроде, неплохо, но нет, предположим, своего жилья. Вот купим - и заживём.  Или вот дети вырастут - станет полегче и заживём, или дети устроятся в жизни - мы будем абсолютно счастливы. И так всё время, чего-то ждём и думаем, что наконец станем абсолютно счастливы.  Но почему-то это  абсолютное счастье не наступает. Но есть ответ на этот вопрос.  И второе, что меня, как Вы говорите, зацепило. А именно - умение наслаждаться Господом.  Не  молиться или  читать Библию потому, что ты христианин и должен это делать, а научиться  получать наслаждение от познания Бога. Когда человек от чего-то получает наслаждение, ему хочется это делать снова и снова, ему не приходится включать чувство ответственности, не надо себя дисциплинировать. Я стала вспоминать, часто ли  слышала от кого-то свидетельство именно об этом.  Нет, очень редко.

Каждый человек имеет своё понимание. Я лично сказал бы что это не умение, это дар от Бога. Это как у людей случается - вдруг взглянул на человека и ты влюблен в него, сам ещё не понимая почему и за что? Просто любишь и кажется жить без него теряет смысл. Я понимаю тех христиан, которые с радостью шли на смерть- они "купались" в любви.

А если в том труде очень хорошоe  и серьезное сравнение тех двух воззрений человек уже сделал?
Потому что НЕ ТАК или ТАК познается только в сравнении двух точек зрения, как правило.
Я не имею фактического знания об уровне вашего знакомства с этими двумя воззрениями - только поэтому я предложила, заметьте - предложила если вы пожелаете ознакомиться со сравнительным анализом, сделанном уже.

Неужели мое предложение ознакомиться с ним , - могло вас так раздражить или уничижить, что
вы мне в таком тоне начали свои рекоммендации , что мне лучше сделать давать?

Неужели и на это, такой тип поведения  ваш смартфон тот повлиял?


О, только не обижайтесь. Шучу я, шучу.

К сожалению, до сих не поняла , увы.
Ну да ладно, проехали.
Вы,  автор темы - вам и направлять русло наших обсуждений. Как пожелаете Валерій Слово

Будем обсуждать прогресс , а личность как была , видимо такой и останется, независимо
есть/  нет ли в кармане или руках человека смартфон или IPod.

Но этот дар получают не все?

видимо что то произошло на форуме по отношению к авторству темы. Перечитаю Правила. Я обозначил первыми строками первого поста, что лично мне хотелось услышать. Но это никоим образом не ограничивает участников темы выражать свое понимание и незначительно уходить в сторону. По опыту прошлого общения, практически никогда тема не обходилась без отклонений. Ну так почему то проходит общение. Поэтому я всё воспринимаю как нормальное явление (кроме сквернословия и перехода на личности). Лично к вам, последнее вообще не касается.

Как-то, такие вот думы даже в голову еще не приходили. Зачем? Как хотите так вы и думайте.

Не стоит благодарности.  Но, всегда пожалуйста.
Тем более , я не поняла какие и на что воззрения , подробно выразила?
Просто сказала, что согласна с вами и добавила, что еще и по-другому бывает у людей.

я тоже не знаю по каким критериям Бог его даёт. Скорее всего за то, что человек ищет Бога, хочет понять Бога и чего Бог хочет от людей и таким образом сам не замечая, приближается к Богу и вдруг Бог Сам приблизился к человеку. Я это своим пояснял на примере двух магнитиков. Один лежит на месте, а второй постепенно приближаешь и наступает момент когда второй вдруг срывается с места и прилипает к первому.

Ну и ладненько. Вот это слово я у вас узнала. И еще одно - опаньки.
Только так и не поняла, когда его применять надо.
Никто еще кроме вас его нигде не упоминaл.

Это аналог междометия  "УПС!"  Удивление, обескураженность... )))

Сегодня Римма, уже в хорошем настроении и это хорошо...

я его скопировал и бегло просмотрел. Как и предполагал - ничего нового под солнцем. Тем более есть труды по солидней, чем это. Типа, встал человек с правой ноги или с левой? А может сразу двумя?

Разве христианство этими двумя воззрениями ограничилось? Я уже больше не возвращаюсь к деноминациям, конфессиям и прочим делениям. Это в прошлом. БОГ есть только ОДИН. Как и ОН сам это сказал! А как человек воспринял, это его личное восприятие. мы все разные изначально и почему то любим спорить в том, в чем вообще не имеем понятия, кроме гипотез. Человек постоянно обагащается знаниями и пониманием окружающего мира. А Бог познаётся лично!

Ах друг наш levko1, видимо и вы пребываете в отличном настроении, тоже.
А вот наш серьезнейший старый друг   Валерій Слово  вместо вас и Святого  мне уже
спроворился указание свое напечатать. Наверное у него оно, это настроение - не очень хорошее.
Но, все у всех случается , будем общаться далее , ОК?

О, благодарю вас  Diya  за разьяснение. А я вот до сего мига думала, что это в смысле - опять и опять - over and over again. LOL.

Ну вот, и хорошо. Ознакомились . И по этому вопросу конечно же самые серьезные исследования велись как со времен тех богословов, так и до сего дня ведутся. Удивить вас чем-то новым - не было у меня намерений даже. Я помню, что вы очень образованный человек и сегодня обладая свободным временем и возможностями Интернета , что вам интересно - то и исследуете.

А я на ваш вопрос именно о том что не ТАК в кальвинизме - лучше, чем этот человек, я  не ответила бы. Я же поступила именно так как вы советуете - промолчала , не написала ничего, а по простоте и старой дружбе с вами осмелилась предложить вам ссылку на тот материал.
Но вы почему-то на меня рассердились из-за этого.
Ну да ладно, как говорится - проехали.

Как я поняла, что именно в этом моменте в христианском вероучении протестанского направления - да, вот пока эти два воззрения были сформулированы и взяты на вооружение.

Согласна, Бог-Творец и только ОН Один Творец всего и всех.

И с этим тезисом - согласна на все 100%.

Поэтому и лично каждый будет нести ответственность за то, что делал живя на земле : доброе или худое.
И за каждое свое слово даст отчет, и от слов своих, а не чужих - оправдается или же осудится.

О, только сейчас заметила ваш вопрос ко мне лично.

Отвечаю -

да, и не только мой словарный запас пополнился к этому дню, но и скорость
печатания на русской клвиатуре - уже заставляет моих коллег мне завидовать. И моих сыновей - тоже!

Так, что эти три года для меня даром не проши, много пользы для меня принесло участие в данном форуме. Приятно что помните , и спасибо за вопрос Валерій Слово.

А почему не компьютер? Не порнопрокат?