И как очень понятно и конкретно изложено в одной из версии русского перевода - то что было выше этого стиха:
Ведь если Бог не пожалел природных ветвей, то Он не пожалеет и тебя.
Подумай о доброте и о строгости Божьей: строгости к тем, кто отпал, и доброте к тебе, при условии, что ты продолжаешь жить в Его доброте, иначе ты тоже будешь отсечен.

А вы нам совсем другой смысл этой главы и этого особенно, стиха вкладываете .

Совсем не о том я толкую, греши, греши))) Бог любит в любом случае, грешит человек или нет, любовь его совершенна, на то Он и Бог. А что дано, то дано, если дан дар человеку, то как он может потерять его, Самсон не потерял, ни дара, ни любви Божьей, хоть  в  следствии грехиа и глаз лишился.

Заметьте, не забывайте , так же совершенен Он в своей строгости к грешнику, особенно к тому, кто зная Его, осознанно идет и грешит.
Прячась от людей.
Очень строгие и серьезные предупреждения об этом.
И заметьте ,они также непреложны,:
ведь Я, – Господь, твой Бог – ревнивый Бог, наказывающий детей за грехи отцов до третьего и четвертого поколения .
И вы если пожелаете, то серьезные изучения этих моментов - очень поможет избавиться еще от одной иллюзии , полученной вами от  слова, тех "знаний" об этом.

И Самсон - его дар физической силы -его Назарейство - длинные волосы отросли - и он смог отомстить филистимлянам -
совсем не аналогичен,   для того, что утверждаете вы , а именно духовные дары Божии, христианина - учителя, пастора.

Интересно, согрешающий попадает под эту амнистию)) «Я милую тех, кого хочу миловать. Я милосерден с теми, с кем хочу быть милосердным».

Послание к Римлянам 9:15 – Рим 9:15: https://bible.by/verse/52/9/15/ вот, Он решает все

100%Agreed.

Совершенно верно ОН, а не мы, люди.
Все на своих строго отведенных им местам!

Чудеса не основание христианской жизни, читал что бесы могут переносить болезнь с одной части тела на другую, болела нога, перестала, через время начала болеть голова. В ВЗ жрецы творили чудеса такие же как Моисей, учить кто то может по Слову, а змей искушал Христа разве не словами с Писания? Евангелие учит различать по плодам, по делам, но к сожалению некоторые  ищут духовных переживаний игнорируя Евангелие, и когда человек увлекается, теряет духовное различие, попадает в поток лжи и заблуждения иногда оккультизма и магии. А Джей Ли Рок даже по Слову не учил, было множество отклонений от Евангелия.

И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матфея 7, 21:23)

Не верьте, фильмы - ложь

Вы фантазируете от себя, а не делаете выводы исходя из всего Писания.

Христос снабдил дарами своих. Но свои могут оступить от Него, и пока они в отступлении дары продолжают действовать. Вот что то значит. И выввод из всего этого: не надо на дарах акцентироваться, а надо утверждаться в Дарителе и плодах Духа.

Они имели Дары Духа Божьего, но согрешали. Это были христиане.

Вывод: не на дарах надо утверждаться, а в Лозе и плодах Духа.

Я не вырывал из контекста. Выше в этом посте.

Бог помиловал все человечество.

Я говорю не о тех, кто временно может помутнится рассудком, а тех, о ком в итоге Христос скажет "Я не знаю вас", то есть никогда не были Христовы, а значит, и даров истинных не имели. Потому что я не верю в небиблейскую ересь потери спасения.

Сатанинские "ангелы света", о которых предупреждает Павел - они разве когда-то были спасены? Христовы? Конечно же, нет! но как умеют заливать! очень похоже на истину Христову, если не присматриваться.

Да, согласно тому как  вы Святой   диджитал(y)  рекоммендуете необходимо  выводы делать исходя из всего Писания вообще

и

из той , 11 главы Послания й Римлянам ап.Павла , в частности  - то что вы нам утверждаете
- нет и не было никогда.

Oсобенно этот ваш тезис.
Но свои могут оступить от Него, и пока они в отступлении дары продолжают действовать.
Именно такое ни  словaми  Христа , ни апостолами Его -  не соответствует и не подтверждается.
Tак, как вы -  никто из них не говорил .

Ваши слова забавно читать:  читайте выше, смотрите ниже - я из контекста не вырываю. А чего вам вырывать, когда вы его, контекст и не учитываете вообще,
поэтому ни одного слова и не озвучили именно по контексты всей главы 11.

И еще , Святой, ответьте на вопрос, пожалуйста. В вашей системе верований вообще существует (помимо а/спасенных, б/"временно отступивших", в/"потерявших спасение") еще и такая категория как очень похожие на спасенных по лексикону и проявлениям, похожим на дары, но по сути никогда не бывшие спасенными?

Потому что , все кто откроет эту 11 главу Посл, к Римлянам и прочитают ее , то всем это станет более чем очевидно.
Так как увидит,  что основная суть всей 11 главы, в том что у Бога на протяжении  всей истории человечества есть -
две группы ПРИЗВАННЫХ ("призвания") народов , которых Бог спасет и искупит.
И  один из которых проявил неверность Богу - Израиль.  Через падение Израиля, а именно непринятие Мессии, мы, люди из прочих народов - язычников, принявшие Христа как Мессию  теперь имеем  спасение во Христе по великому дару благодати Его ("дары").
Но, утверждает апостол, когда времена отступления закончатся ,  его избранный ранее, народ  Израиль, снова будет спасен, но уже не по тому  старому Ветхому Завету.
а согласно Новому Завету, когда  раскаявшись в своем заблуждении примут, признают Иисуса Христа как своего Месссию (Зах.12:10).
Потому как получить спасение и  попасть в вечность можно ТОЛЬКО через жертву Христа, и никак иначе (Деян.4:12).
А это есть Дар Благодати (не Закона). А у Бога дары - Благодать  и призвание , т.е. призыв народа Своего , как того (Израиля) так и людей из прочих народов - есть неизменными! И заметьте, что именно такое значение того греческого слово (харис) - Дар Благодати.
Поэтому апостол и восклицает, что Благодать Дары эти   и Призвание - непреложны , что буквально на греческом значит "не раскается Бог в данных Им дарах благодати и в призвании, которое совершил."
Так как ожесточение Израиля - временное (11:15,22-25) и что в конце-концов в массе своей Израильский народ  будет спасен , также как и Церковь Христа.

И другие тексты Слова Божия именно этот смысл поддерживает, а не то, что вы нам говорите -

Но свои могут оступить от Него, и пока они в отступлении дары продолжают действовать -

потому что

Иакова 3:11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
нет, никогда.

Ефесянам 4:30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.

Ефесянам 5:5 ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.

100%  Agreed.

-

Приехали !

-

Укажите что любит БОГ , а то на ересь смахивает .

-

-

Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
(Послание к Римлянам 5:6-9)

Любить то Он любит.. но совратившийся вслед сатаны - понесет на себе осуждение вплоть до Гиены огненой.. Так ведь написао..

Дар может и не потеряет.. но что дар без силы Духа - пустышка не более.. И ужасно если этот дар подменят демоны со своими "чудесами"..

Хотите сказать.. Самсон прожил счастливую и благословенную жизнь при своем поведении.. и потом ещё и счастливо её закончил..?

ЗНаю нескольких людей с дарами Духа. Никого из них, особым праведником назвать нельзя. У кого-то "разборки" в церкви, вплоть до ухода из нее , у кого-то какие-то по работе "аферы", кому-то все время мешает его/ее несдержанность, и т.д. но все равно это люди, молящиеся за других .приводящие других ко Христу, и Бог им помогает в этом.

Это действительно пример, как поступать не надо.

Дары ли Святого Духа это..? Или это демоны производят видимость даров..? Без помощи Господа Христа, это ведь не различить.. Я знаю и видел такие примеры.. да и Господь сам о этом недвузначно предупреждал в Евангелии.

Согласен..

С уважением.

Нет, я не это хочу сказать. Самсон пожал за свои грехи, я хотела акцент сделать на том, что сверххестественная сила осталась у него.

Мы говорили об одном служителе, который был в грехе, но продолжал молиться за людей, которые получали исцеления, люди же не знали о его падении, и исцеления как от Бога принимали, а как там в самом деле, подмена или нет знать и утверждать не могу. Возможно просто доверяли человеку и принимали, возможно и по своей вере, даже если служитель притворно проповедовал.

Это разумеется, я и не утверждала обратное. Хотя Бог видит сердце человека, и возможно человек сам мучается и хочет избавиться, ему надо какое-то время восстановиться. Не думаю что Бог стоит с домокловым мечом и ожидает как-бы скорей занести его. Вобщем разные ситуации.

Иисус умирал на кресте за праведных по Вашему? Бог возлюбил грешных людей и не пожалел сына своего для них. Бог любит человека, но ненавидит грех в человеке.

Я не это хотела подчеркнуть, а то что даже если люди притворно проповедуют, человек с открытым сердцем может принять и поверить.

Алеб,
Знать то вы можете что-то и знаете, но вот именно этот момент -  с дарами Духа?
вызывает ряд вопросов именно к вам.
1/ вы сам то как , откуда получили это <знание> , что эти люди, именно дарами Духа, да еще и с Большой Буквы, надо понимать -Святого обладают?

2/ Являюстся ли для вас,  ваших оценок, именно внешяя форма проявления чего-то - основной причиной расценивать, что это Тот, Кто именно  так обозначен в Писаниях - Святой Дух? Или?

Потому как ваше , алеба <знаю> читателям , не знакомым с вашим собственно уровнем знания, ну никак нельзя считать равным апостольским <знаю>, что

- Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием?

Что общего у света с тьмою?

и тем более вот такого его  -
знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога.
и тем
более равным слову  Иакова 3:11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?

А вы, вот на основе одного единственного стиха, фразы апостола - вырванного нещадно из всего, что он в той главе о Доме Израилева, такие вот "ЗНаю " нам показываете, говоря о Личности - Духе Святом.
Поэтому серьезно на вопрос апостола -  Что общего у света с тьмою? - необходимо как алебу , так и каждому из нас.  прежде чем произнести , такое <знаю> о присутствии в ком-то другом  - Духе Святом.

-

Правильный ответ .  БОГ любит человека , а не его грех .

-

Если не раскется в прахе и пепле  - то 100 % .

Agreed.

Oсогбенно дар вешать « лапшу « на уши  доверчивых людей , манипулируя, играя на их чувственных восприятиях того или другого  , и не проверяющих все СЛОВОМ Божием.

Полагаясь на свои реакции их организма  и только . Да на то что вокруг многие именно так отзываются о том или другом люди.

А я разве не об этом писала? Именно об этом.

Стало быть дело за малым; Отделить человека от греха его.

Вы так и не поняли, что это о согрешающих и не покаявшихся христианах.

Изучите послание Павла к Галатам. Галаты были крещены в Духе Святом, имели дары Духа, как и коринфяне, но что некоторые из них делали?  То- то же, являли дела плоти.

Для несогласных с Словом Бога, ведь я писал согласно Писания.

Изучите послание Павла к Галатам. Галаты были крещены в Духе Святом, имели дары Духа, как и коринфяне, но что некоторые из них делали?  То- то же, являли дела плоти.

Конечно дары Святого Духа. не может назвать Иисуса - Господом, как только Духом Святым. Это о христианах речь.

Изучите послание Павла к Галатам. Галаты были крещены в Духе Святом, имели дары Духа, как и коринфяне, но что некоторые из них делали?  То- то же, являли дела плоти.

вопреки своему же призыву - вырвав из контекста фразу и не сопоставляя с другими местами из Слова Божия.
Так, что технически - да.
А вот герменевтика здесь -увы , вами была забыта .

Поэтому вы и ошибаетесь, идя на поводу у популярной сегодня
легковесной позиции/понимания , основанной только на этой - одной единственной фразе/фрагменте из той главы, где говорится только о непреложности Даре Благодати Божией и Его Призванию к спасению всех 12колен Израиля .