Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Спасется ли христианин, специально грешащий?

Старожил
-532
|30 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Пальмира
Они падают, но поднимаются.

Куда поднимаются? К вершинам благочестия? А потом от туда, с самой вершины, ласточкой,  опять бултых в грех… впрочем, без всякого удовольствия…

 

Цитата Пальмира
А когда понимает, что грешник, но силы и воли не хватает, чтобы отказаться от греха, то нет.

И не хватит, пока он считает себя христианином, то падающим, то поднимающимся. Библия ясно говорит

"Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?

(К Римлянам 6:16)"

Удален
Plum
|30 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Пальмира
Они падают, но поднимаются. Вот если грешит с наслаждением, то да. А когда понимает, что грешник, но силы и воли не хватает, чтобы отказаться от греха, то нет.

сказано хорошо, но как это представить на практике?

от того, как задумал, и до самого осуществления - время и расстояние.

вот представить: он идет с предвкушением наслаждения, либо он грешник и силы воли не хватает, но все равно прется в место греха, тааак не хочет идти, но упорно идет.. - первое представить можно, второе как? тут нет сражения с кровью против греха.

Старожил
+690
|30 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Sinoptic
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. (1-е Коринфянам 5:11)

Понимаете ли в чем дело,здесь  выражение "называясь братом" имеется ввиду не признает (не вызнает) что таковым является, как пишет Павел, в этом суть и это многое значит.

Старожил
-532
|30 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
Понимаете ли в чем дело,здесь  выражение "называясь братом" имеется ввиду не признает (не вызнает) что таковым является,

Кем имеется ввиду?

Старожил
+690
|30 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Sinoptic
Кем имеется ввиду?

Всеми теми,кто всецело принимает и понимает многоразличную Благодать Божию,в Новом Завете.

Старожил
-532
|30 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
Всеми теми,кто всецело принимает и понимает многоразличную Благодать Божию,в Новом Завете.

А здесь под "всецело понимает", что имеется ввиду?

Старожил
+690
|30 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Sinoptic
А здесь под "всецело понимает", что имеется ввиду?

То, что не только наказывает,но любит милует и прощает, тех кто кается и признает вину, а не лукавит и лицемерит и нас учит тому же (это если вернутся к тому месту Писания).

Старожил
-532
|30 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
То, что не только наказывает,но любит милует и прощает, тех кто кается и признает вину, а не лукавит и лицемерит и нас учит тому же (это если вернутся к тому месту Писания).

А какой смысл грешнику лукавить и лицемерить, если все равно спасен будет?

Старожил
+690
|30 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Sinoptic
А какой смысл грешнику лукавить и лицемерить, если все равно спасен будет?

Это вы так решили?

Старожил
-532
|30 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
Это вы так решили?

Это исходя из вашего понимания

Старожил
+690
|30 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Sinoptic
Это исходя из вашего понимани

Раскажите свое понимание,моего понимания.

Удален
IVANYCH
|30 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Sinoptic
А какой смысл грешнику лукавить и лицемерить, если все равно спасен будет?

-

Грешник умрет -- за грех БОГОМ положена смерть , спасен будет праведник Иисусом Христом .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-532
|31 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
Раскажите свое понимание,моего понимания.

С удовольствием.  В вашем понимании христиане - это каста блатных, которым за веру в Христа можно все то, за что не верующим вменяется грех и наказание.

 

"Вы ещё не до крови сражались, подвязаясь против греха" - это не про борьбу со своими грехами, а про то, что христиан преследовали и избивали, а то и просто убивали, когда они проповедью Евангелия старались спасти людей от греха и смерти.

Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,

(К Евреям 12:4)

Старожил
+690
|31 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Sinoptic
С удовольствием. В вашем понимании христиане - это каста блатных, которым за веру в Христа можно все то, за что не верующим вменяется грех и наказание.

Ясно,а вы ничё так навоображали,круто.

Старожил
+1698
|31 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата ....?
"Вы ещё не до крови сражались, подвязаясь против греха" - это не про борьбу со своими грехами,

По-сути истинной и по чистейшей экзегезе Св.Писаний.. здесь понятным и простым человеческим языком, сказано -  ПРОТИВ ГРЕХА.. В это послание Апостола включена суть земной борьбы Христианина не только с плотью и её греховными похотями  а также и демонами пытающимися сбыть-столкнуть различными способами ищущих и верных с Святых Путей Господних.. но и также с псевдоевангельскими душе-смертельными лжеучениями.. (подобными как у известной всем здешней светомузыкальной бригады).. ведущими запавших на них не Господу Христу а прямиком ко всем чертям и впоследствии если такие не исправятся - в Ад-Инферно..

Почему Ап. Потому написал это послание..? Да потому, что уже в I ст., ещё при жизни Первоапостолов.. диавол-сатана уже активно посылал своих антихристов, чтобы увести ищущие Бога души за собой на путь-смерти.. и даже пытаться увести-столкнуть с Пути Жизни верных Христовых..

С вот страдания-(гонения) христиан были из-за того, что это было чисто - очищение Народа Божьего.. перед стремительным покорением (буквально за 300-лет).. языческих народов в веру в Христа Господа.. Как и написано - ".. кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий, и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде". (Мал.3:2,3)

Но это уже "твердая пища".. её в формате форума сложно подробно изложить.. Поэтому скажу просто - не ведись друзья на подобные бесовские и псевдоевангельские вбросы.. (подобные как я взял "стартовой цитатой").. Это есть ничто иное, как бесовские и чуждые Господу и Его Евангелию - "лжеучения".. Чит. Евр.13:9

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+420
|31 Авг 2019
1 Цитировать

Каста блатных-это новые депутаты в Раде.Ведут себя действительно по-хамски,как гопники.Для них норма-хихикать,кривляться,показывать козу и посылать всех матом.Многие в шоке.Людей,которые были обмануты и за них проголосовали,могу понять.Многие уже каются.Но не понимаю некоторых верующих.Они их благословляют.Потому что "надо благословлять,все власти-от Бога".Получается,благословляем блудников,хищников,лихоимцев и злоречивых.Потому что они-у власти,а "власти Богом установлены".Не просим:"Боже,дай им разума и покаяния",а а благословляем,пусть у них будет хорошо,пусть грабят и смеются над народом.Что это как не "специально грешить"?Не лжеучение? Сейчас начнутся нравоучения и цитаты,но разве не так?

Старожил
-532
|31 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Tricia
Но не понимаю некоторых верующих.Они их благословляют.Потому что "надо благословлять,все власти-от Бога".Получается

Благословлять - это не значит одобрять или восхвалять. Это значит желать добра, чтобы Бог хранил доброго и наказал нечестивого, дабы тот пройдя через скорбь, обратился на путь истинный.

Удален
IVANYCH
|31 Авг 2019
2 Цитировать
Цитата Tricia
Каста блатных-это новые депутаты в Раде.Ведут себя действительно по-хамски,как гопники.Для них норма-хихикать,кривляться,показывать козу и посылать всех матом.Многие в шоке.Людей,которые были обмануты и за них проголосовали,могу понять.Многие уже каются.Но не понимаю некоторых верующих.Они их благословляют.Потому что "надо благословлять,все власти-от Бога".Получается,благословляем блудников,хищников,лихоимцев и злоречивых.Потому что они-у власти,а "власти Богом установлены".Не просим:"Боже,дай им разума и покаяния",а а благословляем,пусть у них будет хорошо,пусть грабят и смеются над народом.Что это как не "специально грешить"?Не лжеучение? Сейчас начнутся нравоучения и цитаты,но разве не так?

-

Сам в шоке с этих "слуг", хотя не голосовал .

-

Боже дай  этим депутатам разума , мудрости и совесть для покаяния .

-

Такое впечатление что "новыми" затевается нечто странное .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Anbor
|31 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Sinoptic
Благословлять - это не значит одобрять или восхвалять. Это значит желать добра, чтобы Бог хранил доброго и наказал нечестивого, дабы тот пройдя через скорбь, обратился на путь истинный.

Аминь! Главное - это делать так, чтобы для них доходил свет Евангелия и чтобы они призывали имя Господне!

Старожил
+1698
|31 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Tricia
Каста блатных-это новые депутаты в Раде
Цитата IVANYCH
Сам в шоке с этих "слуг", хотя не голосовал

Походу, как в известной песне: - "В Україні жити - весело весело.. прославляють - ...? города і села..."

 

Цитата IVANYCH
"новыми" затевается нечто странное

Похоже - "Ночной Квартал".. первый сезон уже пошел..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Anbor
|31 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Asher
Похоже - "Ночной Квартал".. первый пуск уже пошел..))

Ты форум не перепутал?

Удален
Пальмира
|31 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Plum
вот представить: он идет с предвкушением наслаждения,

когда подумал о наслаждении и пошел это уже упал.

 

Цитата Plum
либо он грешник и силы воли не хватает, но все равно прется в место греха

обычно таких совращают где-то со стороны. Один у нас в церкви жил, чтобы противостоять. Как-то их находят.

 

Цитата Plum
первое представить можно, второе как? тут нет сражения с кровью против греха.

Грех нагнетает, нагнетает, а после начинается борьба. Я думаю, что просто так они не освободятся. Будут искушения и по началу они будут срываться, а раз в седьмой скажут нет и будут сопротивляться, но срываться, а вот раз на 50-ый, будут сопротивляться и победят.

 

Цитата Sinoptic
Куда поднимаются? К вершинам благочестия? А потом от туда, с самой вершины, ласточкой, опять бултых в грех… впрочем, без всякого удовольствия…

вот так они  и живут, а после раз и побеждают.

Удален
Plum
|31 Авг 2019
0 Цитировать
Цитата Пальмира
Грех нагнетает, нагнетает, а после начинается борьба. Я думаю, что просто так они не освободятся. Будут искушения и по началу они будут срываться, а раз в седьмой скажут нет и будут сопротивляться, но срываться, а вот раз на 50-ый, будут сопротивляться и победят.

как таких отличать от тех, кто называется братом/сестрой, но остается тем, кем написано?

они тоже могут такие доводы приводить.

 

что христиане должны до крови как-то себя истязать за свои же грехи.

образный язык в Библии тоже наличествует, и обильно.

Старожил
-532
|31 Авг 2019
1 Цитировать
Цитата Пальмира
вот так они  и живут, а после раз и побеждают.

Победа не в том, чтобы перестать получать удовольствие от греха, а в том, чтобы перестать грешить.

Старожил
+2367
|14 Сен 2019
0 Цитировать

практическое подтверждение наличия  <святости>  должнo  стать подтверждением того, что человек обрел новую жизнь.
Если в человеке живет Святой Дух, то он удаляется  от зла.
В жизни такого, рожденного Свыше человека  царит причинно-следственный принцип а именно :

там, где был принят Христос(Причина) , потекут реки воды живой(следствие).
И только так, а не иначе.
И вся 13 глава Послания к евреям именно об этом - практически показания наличия святости в человеке говорится. В той главе 13-ой,  конкретно   шесть увещаний представлено , касающихся добродетелей, которые необходимо всячески в себе развивать, каждому рожденному Свыше христианину.

Удален
Plum
|14 Сен 2019
1 Цитировать

Местный
+13
|17 Сен 2019
2 Цитировать
Цитата IVANYCH
Грешник , который принял Христа своим Спасителем , но не оставляющий свои мирские грехи , может ли спастись .

Нет, у такого человека нет шансов.

Старожил
+1675
|6 Окт 2019
1 Цитировать
Успеет ли покаяться?
Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1-е Иоанна, Глава 5)
Старожил
+3866
|12 Мар 2020
2 Цитировать

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

Старожил
+3866
|15 Мар 2020
1 Цитировать
в контексте речь обращена к евреям, знавшим закон, что если они знают о благодати и истине, но колеблются и думают, что есть "отступной путь" обратно под закон, то жертвы за грехи больше не работают. Кто возвращается обратно под закон, тот попирает Сына Божьего и оскорбляет Духа благодати. Дороги назад нет.

Спасибо, брат, за ответ.

Согласен с Вами. Иудеи пытались усидеть на двух стульях, или на том, который им покажется удобнее.

Христос предупреждал, чтобы положивший руку на плуг, не оглядывался назад. Чтобы избравший путь - шел по нему.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Спасется ли христианин, специально грешащий?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы