Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Спасется ли христианин, специально грешащий?

Удален
I am
|5 Мар 2018
1 Цитировать
Обрезание крайней плоти - символ чистоты,

Только ли символ, ? … речь всё-таки о механизме, принципах его работы. Если Авраам получил это для себя и сыновей, народа, и если Павел говорит от обрезании Христовом, крещении(погружении) в Дух Христов, значит это процесс…

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Давид Самуилович
|5 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата I am
Только ли символ, ? … речь всё-таки о механизме, принципах его работы. Если Авраам получил это для себя и сыновей, народа, и если Павел говорит от обрезании Христовом, крещении(погружении) в Дух Христов, значит это процесс…

В ВЗ все было символами для нас, живущих в НЗ. Основной смысл обрезания - это обрезание сердца, Духа, совести от греха. В принципе, да, это процесс очищения. Как-то так...

Bigfire
Старожил
+1379
|5 Мар 2018
4 Цитировать
Допустим, люди верят и принимают спасение, но ушли в законничество, отпали от благодати. И что, в ад

Если не покаются, то это приведет их к делам плоти, и погибели. Но Бог же дает всегда покаяние.

 

Людей спасают без их согласия, из-за любви.

Да, спасают алкоголика. А он потом решает опять пить. В конце концов приходит момент последствий.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Давид Самуилович
|5 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
Да, спасают алкоголика. А он потом решает опять пить. В конце концов приходит момент последствий.

Таким, каким его сотворили, таков он и есть. И его спасают опять и опять....В этом и есть любовь Божья.

 

Цитата Святой
Если не покаются, то это приведет их к делам плоти, и погибели. Но Бог же дает всегда покаяние.

Конечно, Бог дает всегда покаяние - и перед смертью, и в момент смерти, и после смерти. Так что спасутся все. Не только вы один такой умный....

Bigfire
Старожил
+689
|5 Мар 2018
1 Цитировать
я знаю, что вы плохо воспринимаете старый русский язык, поэтому придираетесь,
Служение смерти,
Я в курсе вашего желания спровоцировать,с опредленной целью.
Еще раз:Ваша придуманная ересь "Служение смерти"-это абсолютное заблуждение.По причине того что вы не понимаете что значит "Закон свят"и "заповедь свята".Если бы вы понимли это, то и поняли бы, что значит "смертоностные буквы, начертанные на камне"
Удален
Давид Самуилович
|5 Мар 2018
3 Цитировать
Цитата levko1
.По причине того что вы не понимаете что значит "Закон свят"и "заповедь свята"

Но в другом месте написано, что заповедь бесполезна, как такое может быть?  Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности…

(Послание к Евреям 7:18)

Бог что, дал заповедь немощную и бесполезную?

Bigfire
Старожил
+1379
|6 Мар 2018
4 Цитировать
Таким, каким его сотворили, таков он и есть.

Никто его не сотворял таким, кроме него самого.

 

И его спасают опять и опять.

А он себя опять и опять губит, и спасение перечеркивает.

 

Конечно, Бог дает всегда покаяние

Но это не значит, что человек всегда им пользуется. Поэтому есть риск погибнуть.

 

Цитата levko1
Если бы вы понимли это, то и поняли бы, что значит "смертоностные буквы, начертанные на камне"

И как вы осмелились такое написать о законе Господнем!?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+689
|6 Мар 2018
2 Цитировать
Но в другом месте написано, что заповедь бесполезна, как такое может быть? Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности… (Послание к Евреям 7:18) Бог что, дал заповедь немощную и бесполезную?

Когда появились телефоны,то отправка информации почтой, или другим способом, тоже окзалась "немощной и бессполезной"-это если не вдаватся в подробности.А если вдаватся, будет немного по другому.

 

Цитата Святой
И как вы осмелились такое написать о законе Господнем!?

Слышком "плоская" шутка.

Старожил
+1379
|6 Мар 2018
4 Цитировать
Цитата levko1
Слышком "плоская" шутка

а в ней намек на факт, того, что Павел осмелился такими словами проповедовать Церкви. И Бог, не осудил его. 

Так в чем же дело то?

И почему, в таком случае, вы осудили человека под ником светомузыка?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+689
|6 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
а в ней намек на факт, того, что Павел осмелился такими словами проповедовать Церкви. И Бог, не осудил его. Так в чем же дело то? И почему вы осудили человека под ником светомузыка

Павел писаал, что у евреев в Старом Завете, было служение смерти???

 

Старожил
+1379
|6 Мар 2018
4 Цитировать
Цитата levko1
Павел писаал, что у евреев в Старом Завете, было служение смерти???

Не притворяйтесь, что не поняли. Так не хорошо делать.

Павел:

Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лицо Моисеево по причине славы лица его преходящей…

(Второе послание к Коринфянам 3:7)

Повторно:

 

Цитата Святой
а в ней намек на факт, того, что Павел осмелился такими словами проповедовать Церкви.

Как он посмел, назвать смертоносными буквами, Божьи заповеди?

Какова реакция Бога?

Какова ваша?

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|6 Мар 2018
4 Цитировать

Так вы и не ответили, на моим вопросы, повторно:

 

Цитата Святой
Как он посмел, назвать смертоносными буквами, Божьи заповеди? Какова реакция Бога? Какова ваша?
אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+689
|6 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
Не притворяйтесь, что не поняли. Так не хорошо делать.

Не приисывайте мне свое.

 

Цитата Святой
Так вы и не ответили,
Цитата levko1

Павел писаал, что у евреев в Старом Завете, было служение смерти???

Пока вы не ответите на этот вопрос, (с этого началось),На ваши "уводящие" вопросы, овечать  не имеет смыла.

Старожил
+3866
|6 Мар 2018
3 Цитировать
То есть Бог не может спасти своих детей неразумных?

Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение. Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению. Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего.
(Послание к Римлянам 10:1-4)

Жаль до глубины души каждого погибающего человека, в то же время. если он идет не тем путем. придет он не туда

Дай Боже, чтобы люди спасались по всему миру, чтобы Евангелие достигало сердец людей.

 

Бог что, дал заповедь немощную и бесполезную?

Заповедь полезна для конкретного получателя. Для неспасенных свои заповеди. для христиан другие, для левитов в храме третьи.

 

Специальный грех - это законничество

Может, и специальный. но не осознанный (как грех).

 

Цитата levko1
Павел писаал, что у евреев в Старом Завете, было служение смерти?

То, что иудею хорошо, христианину - смерть...

 

Цитата I am
Только ли символ, ? … речь всё-таки о механизме, принципах его работы. Если Авраам получил это для себя и сыновей, народа, и если Павел говорит от обрезании Христовом, крещении(погружении) в Дух Христов, значит это процесс…

Это решение человека, и реализация решения. Богом ("средой", в которую погружается объект).

Старожил
+689
|6 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата алеб
То, что иудею хорошо, христианину - смерть...

От кого ты такое "откровение" получил?

Старожил
+3866
|6 Мар 2018
4 Цитировать

Мы знаем, что Закон хорош, если им правильно пользоваться. Мы знаем также, что Закон существует не для праведного, а для нарушителей Закона и для непокорных, для нечестивых и грешных,
(Первое послание к Тимофею 1:8,9)

Удален
IVANYCH
|6 Мар 2018
2 Цитировать
Цитата Святой
К тому же вам и обрезаться надо, и не только, ибо 10-ть заповедей это неотемлемая часть закона.
необходимости христианами придерживаться закона Моисея

-

Фарисейством несёт за километр ещё в том смысле , что они считали себя автоматически

правыми по всем вопросам .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|7 Мар 2018
3 Цитировать
Цитата levko1
Не приисывайте мне свое.

Это не мое.

 

Цитата levko1
Павел писаал, что у евреев в Старом Завете, было служение смерти???

Вы опять не ответили:

 

Цитата Святой
Как он посмел, назвать смертоносными буквами, Божьи заповеди? Какова реакция Бога? Какова ваша?

----

 

Цитата IVANYCH
Фарисейством несёт за километр

От вас.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+689
|7 Мар 2018
0 Цитировать
Поэтому получается, что вы специально согрешаете, объявляя себя при этом христианином. Об этом и тема.

Пока что я вижу, одного, явно специально грешившего,который заявляет, что народ Божий в Старом Завете "служил смерти".

Вы  подобными высказываниями , уже перешли черту, хотя я не удивлен.

Старожил
+689
|7 Мар 2018
1 Цитировать
я никогда такого не заявлял, вы перекрутили из ненависти ко мне мои слова. Ненависть - это специальный грех, равный греху убийства.

Не флудите,  не клевещите и не лгите.

Это чьи слова?

 

Павел сказал, что служение Нового Завета - это способность, а не жизнь по декалогу, который Моисей принёс в Израиль со светящимся лицом. Служение смерти, а не служение оправдания - вот что такое декалог,
Удален
I am
|7 Мар 2018
0 Цитировать
Цитата levko1
От кого ты такое "откровение" получил?

Это из русла, о котором Иисус говорит как о преданиях человеческих, которые в законе нашли омовение скамеек, почитая это за "чистое" деяние…

 

Цитата алеб
Это решение человека, и реализация решения. Богом

Конечно решение, ибо когда видишь и понимаешь что в ЦБ условно говоря погружен только нос, да и то на уровне в целом неразличаемых по составам АРОМАТОВ, тогда хочется т.с. не нюхать а сидеть за столом на брачном пире.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
IVANYCH
|8 Мар 2018
1 Цитировать
Цитата Святой
Фарисейством несёт за километр От вас.

-

Если бы это было так , я б не говорил о простоте во Христе для исполнения

всего сказаного в декалоге БОГА .А так как вы противитесь воле БОГА под

предлогом освящения , то на фарисея похожи именно вы и ваши "коллеги",

для которых главное это просто лидерство в спорах , а не Истина БОГА .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+689
|8 Мар 2018
1 Цитировать
На камнях было начертано служение смерти, так и написано Павлом, по крайней мере так в синодальном переводе.

Вы продолжаете нагло лгать и клеветаь на Писание и на Павла.Павел такого не писал и не мог писать никогда.

Потому что смерть это "враг" человека,это оружие диавола.

"Служение смертоносным буквам"-Павел применил такой оборот речи,Означает оно, ничто иное как служение Закону( или по Закону),это понятно даже из синодального,а если из других переводов,то тем более понятно.(также это  понятно и для тех, кто уже  имеет, хотябы минимальне познание Истины-закон указывал на грех)
Но никак не буквальное "служение смерти".Если вы этого не понимаете, это одно.Но если специально, эту ересь продвигаете, то свое получите.

Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2018
1 Цитировать
Цитата Святой
Никто его не сотворял таким, кроме него самого.

Адам сам себя сотворил? Ребенок сам себя рождает, воспитывает?  Не хотите думать.

 

Цитата levko1
Когда появились телефоны,то отправка информации почтой, или другим способом, тоже окзалась "немощной и бессполезной"-это если не вдаватся в подробности.А если вдаватся, будет немного по другому.

Почта, все-таки, изобретение человеческое, а заповедь Божья должна быть совершенной.

 

Цитата алеб
Жаль до глубины души каждого погибающего человека, в то же время. если он идет не тем путем. придет он не туда Дай Боже, чтобы люди спасались по всему миру, чтобы Евангелие достигало сердец людей.

То есть вечность людей зависит от самих людей, как они расторопно будут проповедовать Евангелие, сами себя спасать?. Но это не благодать. В первые века вообще мало кто знал о Христе, так в чем они виноваты, они что, в ад пошли, за что?

 

Цитата Святой
Но это не значит, что человек всегда им пользуется. Поэтому есть риск погибнуть.

Увидят Бога, все покаются.

Bigfire
Старожил
+689
|8 Мар 2018
0 Цитировать
а заповедь Божья должна быть совершенной.

На определенное для неё (заповеди) время она была совершенной.Но потом приходит Сын Божий(это было в планах,еще прежде создания мира)и... "отменяет первое,чтобы постановить второе".

Вы  желаете, с Ним об этом, поспорить?

Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2018
1 Цитировать
Цитата levko1
На определенное для неё (заповеди) время она была совершенной.Но потом приходит Сын Божий(это было в планах,еще прежде создания мира)и... "отменяет первое,чтобы постановить второе". Вы  желаете, с Ним об этом, поспорить?

Можт быть и так, я просто хочу разобраться в том, что мне не понятно.

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2018
1 Цитировать
спасётся ли тот, кто называет себя христианином, но при этом специально согрешает. Вот суть темы. Спасётся ли тот, кто согрешает грехом бесчинства, как Иуда?

Все спасутся, все покаются, рано или поздно, Христос за всех заплатил. Бог любит всех, и Он людей создавал не для того, чтобы мучить их потом вечно.

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2018
2 Цитировать
антихрист тоже спасётся?

Покается и спасется. Ап Павел тоже был антихристом в свое время, когда гнал Церковь.

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2018
1 Цитировать
это антихрист в вечности будет вечно каяться и спасаться в озере, горящем огнём и серой? Это написано в Откровении. Убавлять от слов этой книги нельзя. Иначе вы не получите вечную жизнь.

Право на покаяние есть у всех, в том числе и в момент смерти, и после смерти. В Библии много чего написано, что из-за многих вещей можно потерять спасение,   в том числе и от простой боязливости.  Так же написано, что претерпевший до конца спасется и вообще, мало кто спасается. Еще написано, что многие, которые думали, что спасены, в итоге окажутся неспасенными. Так что, судя по этому, шансов спастись у вас практически нет. И вообще, как это - был сыном Божьим, потом согрешил, и Отец будет мучить свого сына вечно за это без права покаяния? Где тут любовь Отца? Не вижу.

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|8 Мар 2018
1 Цитировать
после смерти нет возможности покаяться хоть заотпевайся покойников

После смерти что, милость и любовь божья заканчиваются? Всемогущий Бог не может спасти всех? Если допустить , что человек попал в ад и там покаялся, то Бог не сможет его простить? И вообще, если люди идут в ад, то и в рай никто не идет пока, до дня Страшного суда, а куда идет  - вообще не понятно Включите логику..

Я верю в любящего Бога, а не в садиста.

Bigfire
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Спасется ли христианин, специально грешащий?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы