Бог так и сложил все обстоятельства, что всё органично перетекает из старых отношений в новые. поэтому мы не отрываем одно от другого, хотя и отличаем их.
Бог так и сложил все обстоятельства, что всё органично перетекает из старых отношений в новые. поэтому мы не отрываем одно от другого, хотя и отличаем их.
почему же? Бог справедлив, и всегда на стороне истины и правды. но Бог может не вмешиваться в конфликт.
ах! какая хитрая. )
Вы тоже "хитрый",провоцируете кого-то, сделать себе клон.
почему вы решили, что человек, отвергающий Божественность Иисуса Христа является Христианином?
кто не признает Отца и Сына и Святого Духа Богом, то не может называться Христианином.
человек, не принимающий учение Христа об Отце и Сыне и Святом Духе не является Христианином.
мы терпеливы до определенной меры.
все люди верят во что-то, но не все объединяются своею верой.
разномыслия в общей вере выявляют истину, а разномыслия в разных верах рождают раздор.
Да оставте вы еретика Незнакомца.
чего? кого провоцирую сделать себе клон? для чего кому-то делать себе клон? в чем заключается или выражается провокация?
что там за сыщик в темных очках? )
Марк и Лука были не апостолами, но учениками и дееписателями, то есть были вдохновлены Богом.
Матфей и Павел были апостолами и тоже писали под Божьим вдохновением.
Матфей пишет о вечере так же, как Марк, то есть сокращенно.
Павел пишет о вечере так же, как Лука, то есть подробно.
Иоанн вечерю расписывает без подробностей установления вечери Господней.
это кем и где так сказано?
В том, что вы не раз коментировали здесь, надолго забаненого,а это как-то не очень правильно.
как оставить? если к вам в дом приходят люди с враждебным учением, то как вы их оставите?
вы даже пыль в доме е оставляете, а весь сор выносите из избы.
Все просто до простого, а главное по писанию.
Назовите его еретиком,
И
после двух вразмлений отвращайтесь.
.
А сор из избы надо выносить, все что слышали в потаенных комнатах возвещайте на кровле.
Кроме того если в одной диноминации идут ссоры, то надо увеличивать круг решающих вопрос.
(Мтф 18)
ну и что? чего тут не правильного в письменной беседе? выйдет и ответит. в некоторых темах через год отвечают. и никто не смущается от таких вещей.
ну, твою точку зрения про вынесение ссор из избы мы очень хорошо знаем. ))
эта фраза мне нравится. буква соглашения тысячу лет назад объединила племена под управлением руси с Рюриком. отсутствие буквы соглашения порушило все обещания продвижения наглов на эту же Русь.
хотите ли разберем вашу версию по косточкам про завет крови?
то есть, слова Иисуса о Его крови для нового завета и для многоих изливаемая, это всё поздние вставки во все экземпляры текстов, которые мы находим?
а с чего же тогда вы взяли что "от напряжения повысилось давление и лопались капиляры, что проступила кровь"?
Мессия для Израиля. а Христос, как Ангел завета для всех народов. Мессия же и Израилю принес новый завет в Своей крови, взамен прежнего завета в крови тельцов. теперь им предложена кровь жертвы Мессии за грех народа взамен ежегодной крови животных жертвы за грех по ветхому завету,
для чего рассматривать св.Писания через побочные книги?
разве нельзя рассматривать Писания через Писания? в Писании достаточно книг для этого.
ну конечно! ведь Валерий Слово использовал фразу "...А в ев. Матфея уже была сделана вставка во время создания канона". )))
а по вашему убеждению Иисус не является жертвенным Агнцем Божьим, как об этом прямо говорит пророк Иоанн Креститель?
вы так говорите потому, что ничего не знаете о крови завета в общем, которая к иудейской Пасхе не имеет никакого отношения. в ночь казни кровь агнца была лишь знаком на косяке, и даже не защитой.
Иисус сказал слова о крови завета так, как их записал Павел и Лука. а Матфей с Марком записали сокращенно, и ни в коем случае не имели в виду, что в чашу налита кровь. так что, о поздних вставках говорить не уместно. если бы позже кто-то редактировал тексты, то дописали бы Марку и Матфею согласно Луке и Павлу.
ваша версия, что ритуал считался "Новым Заветом" не верная. давно вас спрашиваю и вы не можете ответить на вопрос: "почему Иисус назвал чашу Новый завет в Моей крови?"
а то, что в обряде вечери Господней присутствует хлеб и вино, а не кровь и мясо, это как можете объяснить? или в языческом обряде происходит преосуществление крови в вино, и мяса в хлеб?
так что, с вашими образами получилось как в поговорке "в огороде бузина, а в Киеве дядька" и "слышал звон, да не знает где он". ))
Страшно, не то что Вы знаете, страшно то
что
Вы не занимаете позиции и говорите мне как Вы считаете. Т. с." молчаливая ложь".
версия, не имеющая свидетельств (исторических, в данном случае), доведённая до утверждения, является обманом. Есть у Вас исторические свидетельства, или "усы, лапы,хвост вот мои документы"?
я Вам не версию говорил, а исторические свидетельства. История Церкви сохранила свидетельство о том, что копия Евангелия от Матфея на арамейском языке была известна даже в 4-ом веке.
т.е. исходя из всего, что Вы сказали прежде, можно сделать вывод, что 90% информации содержащейся в т.н. Синоптических Евангелиях не было вплоть до Павла? ведь именно примерно столько информации из тех Евангелий опущенно у Иоанна.
читаем:
24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
(Мар.14:24)
Вам знакомы манускрипты, где эти слова опущены?
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:56)
и это записано у любимого ученика.
Скажите, слова о Новом Завете у пророков тоже Павел дописал?
Ну так они о Нём и не такое говорили... безумцем называли...
Вижу спор перешел в тему о Причастии к Телу и Крови Христовой.. Зачем спор брать.. если здесь все должно-бы быть всем понятно как Божий день.. В ВЗ такие причастия.. (поедания жертвенного мяса у жертвенника).. означали ментальное причастие-"слияние в одно целое" (по укр. - єднання) человека с Жертвой и Жертвенником, на котором вместо него умирало животное.. Ежегодно эти действия существовали с целью метального ассоциирования человека со смертью умиравшего вместо него жертвенного животного и его кровью, принесенной пред лицо Божье в Давир, которою Бог принимал в икупление грехов - (вместо крови человека).. а также это было постоянное напоминание ему о том, что грядет вместо временного и несовершенного освящения кровью агнца-(ягненка) - совершенная Жертва и совершеное освящение Кровью совершеного Божьего Агнца.. или точнее - Агнца от самого Бога.. Именно это, принося свои ветхозаветние жертвы, и ожидал народ Божий.
В Н.Завете суть причастия также не изменилась.. кроме конечно прекращения принесения в жертву животных, брызгания кровью и поедания мяса животных у жертвеника.. Все точно также, только теперь по указания Самого Христа поедается хлеб и вино - (причастие к Жертве, искупительной Крови и освящающему Жертвенику).. то-есть к Христу-(Агнцу), его искупительной Крови и Жертвеннику-(Голгофскому Кресту).. И точно также новозаветнее Причастие служит напоминанием о том, что ожидается последний Приход Христа и окончательный Суд над человечествои и его делами.. Ну вот так.. - Лук.22:19 и 1Кор.11:24,25;
П.С. И ещё, может кому-то это будет полезным напоминанием.. - Причастие к Христу, означает непосредственное причастие к Его Телу.. То-есть - к Церкви.
С уважением.
Вы как-то странно разделили. Мы с Израилем неразделимы, ибо он был дан нам, как образ церкви. Об этом пишет Павел в своих посланиях, и предупреждает, что мы привиты, как дикая маслина к общему корню Израиля, чтобы быть нам соучастниками. И если мы еретики, нас просто обрубают от общего ствола и корня, и природную маслину привьют.
Ириней Лионский о ссылке Иоанна вообще ничего не говорит.
"В это время в Асии еще жил апостол и он же евангелист Иоанн, тот самый, кого возлюбил Иисус. По возвращении из ссылки с острова после смерти Домициана он имел попечение о тамошних Церквах."(Евсевий Кесарийский)
и это свидетельство Евсевий взял у Климента, а не у Иринея.
этот спор идет веками, имя императора не указано, а поскольку Иоанн жил при Клавдии, Нероне и Домициане, то каждый на свой лад это истолковывает. Но всё же более убедительным считается Нерон, а не Домициан. Возможно его повторно отправлял в ссылку Домициан, но упоминаий нет. Общепринято что Откровения написаны на Патмосе, а год написания принят 90-й. Но опять же этого нигде нет.
это прекратилось в связи с разрушением храма. Мне интересно, если евреи восстановят храм, они начнут приносить жертвы?
во Христе неразделимы. а во плоти со всеми принадлежащими обрядами они народ Израиля, а мы не народ Израиля. в Израиле есть благочестивые и начестивые. в Церкви тоже есть нечестивые? или вы Церковь делите на мир и клир?